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作者
標題 Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
時間 Sun Jul 7 22:44:31 2024
作者
標題 Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
時間 Sun Jul 7 22:44:31 2024
淨資產扣掉自住自用不動產我覺得是錯誤的。
你要怎麼判斷我手上上千坪沒有租金收益的農地
和自用北中南加起來共十億的住宅和未出租的住
宅商用土地排是排除在淨資產之外，這是一個很
奇怪的計算方式，於是我好奇去看看查詢文章
和自用北中南加起來共十億的住宅和未出租的住
宅商用土地排是排除在淨資產之外，這是一個很
奇怪的計算方式，於是我好奇去看看查詢文章
找到中國信託銀行和波士頓顧問今年三月發布
2024台灣超高淨值資產客群財富報告
https://i.imgur.com/Fq3yhOn.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/Fq3yhOnh.jpg)
https://i.imgur.com/FOJyDKI.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/FOJyDKIh.jpg)
https://i.imgur.com/7B59SyC.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/7B59SyCh.jpg)
開頭他就很明確告訴你
本報告中呈現之臺灣整體個人財富、高資產客群私人財富，其「財富」定義為資產淨值，
包含金融資產以及不動產，扣除負債以及貸款餘額的淨額。金融資產包含現金、存款、保
險、股票、基金、債券以及透過金融機構進行的境外投資等，不動產包含自住及投資性不
動產。本報告中若未特別註記幣別之資產或投資金額，皆以新臺幣進行計價。本報告數據
均採四捨五入進位制。
包含金融資產以及不動產，扣除負債以及貸款餘額的淨額。金融資產包含現金、存款、保
險、股票、基金、債券以及透過金融機構進行的境外投資等，不動產包含自住及投資性不
動產。本報告中若未特別註記幣別之資產或投資金額，皆以新臺幣進行計價。本報告數據
均採四捨五入進位制。
包含自住或自用不動產的
然後扣除負債及貸款餘額。
所以... 這就是答案 中信是國內前三大金控
波士頓顧問是三大顧問公司之一，我認為
資料會相當精準。
https://i.imgur.com/gxpCQtx.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/gxpCQtxh.jpg)
另外關於PR值，文中級距是以資產淨值
一億元至十億元台幣為一個單位
億元高資產客群，2024約有10.3萬人，佔
台灣人口2341萬人千分之四，0.4%左右
亦即PR 99.6左右
十億元以上為一個單位，
叫做十億元超高資產客群
（很榮幸我可以跟果凍同一個單位
但其實天差地遠哈哈）
這個級距約有7000人，佔2341萬人約萬分之3
越是0.03%，大約 PR 99.97
所以，在上面還有沒有，還有！
如果去看富比士
台灣五十大富豪，會發現第五十名是有11億美
金淨資產的敏實集團秦老闆，所以可以合理推測
按照前50名資產的等比例下降排列的曲線
50-60名左右就是三百億台幣（十億美金）富豪
的臨界點，接著就是200億台幣到300億台幣
之間的準億萬富豪區間，我估計台灣大概也是
200-300人左右。
所以綜上所述 ，一個淨資產金字塔就很明確了
富比士 億萬富豪 50 名 - 進入門檻11億美金
富比士 億萬富豪 50 名 - 進入門檻11億美金
準億萬富豪族群 50-350 名 - 進入門檻為250
億台幣-300億台幣
然後本來7000名其實有計算到上面350位
所以扣下去大概是6650位是在10億台幣
到200億台幣這個區間，約還是佔整體人口
0.028%左右。
以上啦，反正重點是
淨資產有包含自住 自用的不動產
當然一定要扣掉負債和貸款餘額。
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.228.17 (臺灣)
※ 作者: LINPINPARK 2024-07-07 22:44:31
※ 文章代碼(AID): #1cYgdHAp (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1720363473.A.2B3.html
※ 同主題文章:
07-06 21:58
07-07 16:47
07-07 21:39
Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
07-07 22:44
推 : 就不同機構有不同的定義方法，
當然最合理的就是資產負債表列出來一目了然。1F 07/07 22:50
當然最合理的就是資產負債表列出來一目了然。1F 07/07 22:50
推 : 但瑞銀的報告是把自住房排除的3F 07/07 22:52
推 : 覺得算法不一樣沒有好壞和對錯 端看統計方想呈現的重點4F 07/07 22:57
我信中信和波士頓顧問公司一把
因為那個扣自住和自用不動產的算法，
其實別有用心...
瑞銀開戶我記得還是一百萬美金左右
然後一百萬和五百萬美金又是分不同等級
（高淨值和超高淨值客群
他這張金字塔，這兩個級距太大
可以肯定三千萬資產的人和一億左右的人
其實生活和投資都會相當不同
https://i.imgur.com/AKmOI7Z.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/AKmOI7Z.jpg)
而且，我信中信金控和波士頓有拿到更多
自住不動產貸款餘額和個人負債比較準確國內
個金的資料。
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:05:28
推 : 這邊的是全台的還是中信自己的客群？5F 07/07 23:01
推 : 一堆魯空沒自住喊不算，還認真了XD6F 07/07 23:02
→ : 來源152份問券和數十位人士和專家訪談...這真能一虧全貌?7F 07/07 23:03
全台，而且問卷和專訪不是在關注富豪統計人群
的多寡和級距分佈，而是這些富豪投資行為的調
查，詳細自行去翻閱報告，裡面有提到投資的習
慣和行為等等，問卷和訪談是在問這個。
富豪人數和級距是來自於他們銀行內部
和波士頓顧問行政院主計處/家戶所得/民間調
查等等的外部資料綜合起來的統計結論。
他研究方法有很清楚。
我剛回頭仔細看，他寫的很清楚...
要認真看研究方法啊...
臺灣個人財富規模估算上，BCG在國際學術界通用的財富等級分析方法基礎上，建立了一
套專有的財富羅倫茲曲線分析方法（Lorenz curve），將財富總額切分至不同財富等級的
群體。我們以行政院主計總處數據為基礎，搭配海內外政府及民間單位財富調查研究（如
富比士全球富豪排行榜）等公開數據。
同時，在推估財富總額成長趨勢時，參考了臺灣GDP、利率、黃金指數等歷史數據和未來
預測值，完整蒐集財富數據，以確保具備市場參考性。
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:10:16
推 : 調查是‘’質化‘’+量化
BCG敢產出的報告，基本上不用質疑8F 07/07 23:07
BCG敢產出的報告，基本上不用質疑8F 07/07 23:07
推 : 300億台幣如果是60人，那200億不太可能有200-300人
把資產與人數都取對數 畫出來基本是直線10F 07/07 23:10
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:11:55把資產與人數都取對數 畫出來基本是直線10F 07/07 23:10
→ : 美國的情形大概是人數變為1/10，資產為三倍
台灣的金字塔頂端的這個比例會更高 我估計大概是人數變為1/10， 資產為五倍12F 07/07 23:11
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:13:56台灣的金字塔頂端的這個比例會更高 我估計大概是人數變為1/10， 資產為五倍12F 07/07 23:11
200-300人200-300億
我純粹體感猜，更可能更少
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:16:57
推 : 其實有些資產族不太出租，我前老闆台北十幾間房都沒出租，還到處置產買土地，每月幾十萬租金不看在眼，他國內外四間廠房，千名員工才是資產累積主力15F 07/07 23:19
推 : 自住的也能賣掉變現拿去租屋，算上資產本來就合理，就總資產-總負債不就好了@_@18F 07/07 23:19
推 : 資產負債表看淨值就好 扣掉自住自用真的很奇怪
有些超低流動性或超難評價資產再來說扣除比較合理20F 07/07 23:27
有些超低流動性或超難評價資產再來說扣除比較合理20F 07/07 23:27
推 : 謝謝L大認真分析 學到很多 推!22F 07/07 23:50
推 : 我比較好奇，你有十億有逃離台灣的備案嗎? 前幾天海外投資版還在討論資產怎麼放戰爭時比較穩==23F 07/08 00:05
1. 平常海外資產就要配置好
不管是細水長流出去，放一點在瑞士，一點在新加坡，然後用境外公司去控制。
2. 戰爭時台灣資產一定會沒價值
戰後復甦，就不一定了，基本的重工業/民生食
品和輕工業/土地都是不可或缺
高科技可能就要被迫跟新政權合資
推 : 這種問題，您就是專業的了！25F 07/08 00:09
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:16:09推 : 以台塑跟長榮爭產新聞來看，富人大概超過50%都在海外，變成什麼巴拿馬國際之類的投控？26F 07/08 00:17
台塑和長榮因為海外事業體太大
他們的資產就被第一代建立的信託放在層層架構
的控股公司。
但台灣有些富人目前大部分還是國內資產
居多的。
→ : 富比士應該估不準台灣的低調富豪
看當年張聰淵橫空出世 就知道富比士隨便看看就好
然後富比士是家族一起列 跟個人排行不太一樣28F 07/08 00:21
看當年張聰淵橫空出世 就知道富比士隨便看看就好
然後富比士是家族一起列 跟個人排行不太一樣28F 07/08 00:21
上富比士有兩種方法
1. 雜誌根據公開資料去拼湊出來
例如本來重來藏的很好的辜仲諒/辜仲瑩
因為台灣政府今年要求金控大股東必須揭露到
最終受益人，不同法人都必須要有最終受益人
的綜合起來持股，就意外揭露他們中信和開發金
的總持股，然後就上榜了，但其實這兩個早就
穩定前二十名數十年。
2. 富豪本身自己交出資產證明為了上榜
然後富比世會審核，有時候也會犯錯
可以google 盧啟賢這個香港人
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:34:26
→ : 魏家四兄弟拆開來變四人份 地產大佬報告都看不到31F 07/08 00:28
有些兄弟/家族去區分是因為
他們財產放在同一個信託或投資公司，再去持有
主要企業的股權，所以富比世就把他歸類一組
地產後來有，我記得林陳海和趙藤雄都有
林榮三的遺孀也有
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:37:17
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:40:38
推 : 看LINPINPARK大的文章就是舒服+有聊有理 謝謝分享
*有條有理32F 07/08 00:43
*有條有理32F 07/08 00:43
推 : 我也覺得中信那份報告比較準34F 07/08 00:48
推 : 北神跟仙水跟雷禪黃泉菸鬼軀都是S級 但戰力差好幾位數35F 07/08 01:15
推 : 讚，資產-負債=股東權益36F 07/08 01:15
→ : 十位數以上很多都在神仙打架 公司很多 持股 土地很散
像LIN大講的農林漁牧休閒遊憩用地 有些人幾甲在算
問題是沒在利用的時候用什麼標準計入資產? 公告地價?37F 07/08 01:17
像LIN大講的農林漁牧休閒遊憩用地 有些人幾甲在算
問題是沒在利用的時候用什麼標準計入資產? 公告地價?37F 07/08 01:17
推 : 推40F 07/08 01:44
推 : 低調推41F 07/08 03:09
推 : 推，有數據有憑有據42F 07/08 04:08
推 : 推 資產就是資產43F 07/08 05:25
推 : 我只知道，我依然是菜雞44F 07/08 05:38
推 : 好奇張忠謀也是在PR99這個等級嗎？45F 07/08 06:09
推 : 這哪有那麼多種定義，初會拿出來，看資產淨值是指什麼，不就好了？46F 07/08 06:55
推 : 推
推文可能有些連bcg是什麼都不知道48F 07/08 08:09
推文可能有些連bcg是什麼都不知道48F 07/08 08:09
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