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標題 Re: [閒聊] reddit彌助是武士，敢反對就直接BAN掉
時間 Tue Jul 30 22:00:18 2024
標題 Re: [閒聊] reddit彌助是武士，敢反對就直接BAN掉
時間 Tue Jul 30 22:00:18 2024
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言：
: 當然不是這樣講的啦
: 我們舉個例子：
: 你現在冰箱裡面打開什麼都沒有。
: 關上去後30秒，有人問你冰箱裏面有沒有食物，
: 你會因為冰箱沒有當場再次打開確認所以回答「不確定，可能有東西」嗎？
: 不會嘛！ 因為平常所有的經驗都告訴你這時候冰箱裏面就是沒有東西。
: 除了信仰之外，人相信一件違背經驗法則的事情能成立是一定要有理由的
應該說現在的狀況已經變成這樣了:
1.反洛克李+UBI:
洛克李把小說用真實故事推銷,拿洛克李參考的UBI自然跟著下去,
所以演變成反對派就是用盡一切材料往死裡打,
維護派還是抱持著你否定彌助是武士就是種歧...等等的思維,然後盡量抓浮木.
這個戰場就很單純,你想極端我就站穩你反對面,
甚至還有"學界幹嘛出來淌渾水? 增添麻煩變數."的想法去打真學者的.
2.史學界的態度: 可以是,可以不是,但就算彌助是武士也是最底邊的那一層
原因是 1.的確有沒有苗字的底層武士
2.剛好彌助身處戰國時代,除了是武士的那條線變得薄弱的時期,
各家有各家的制度,可以舉例但不見得通用,
(這也是平山老師學術面會被攻擊的點,你拿武田的刀去砍織田的具足?)
但不見得通用也不代表"完全不通用",只能套無雙司馬昭那句麻煩死了
3.就彌助那不到三頁的史料,
但不見得通用也不代表"完全不通用",只能套無雙司馬昭那句麻煩死了
3.就彌助那不到三頁的史料,
的確可以看到太田牛一跟松平家忠被噁心到了,
不然不會特別記錄下來
當然啦,也有人舉同樣信長公記上覽相撲的部分,
但老實說舉那段我不覺得有貶低到彌助,
人家這群力士不管有苗字還是沒苗字的身分,
都是奉命參賽打得精彩讓信長開勳賞賜.
但彌助就是長得高,跟人比個力氣,還被迫洗了個澡,就有不輸那些力士的賞賜了,
太田牛一沒被噁心到特別記了一筆,這真的說不過去啊. XD
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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.72.70 (臺灣)
※ 作者: Landius 2024-07-30 22:00:18
※ 文章代碼(AID): #1cgF7qfM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722348020.A.A56.html
→ : 所以我才說這次彌助的狀況跟上次埃及豔后不一樣1F 07/30 22:04
推 : 推2F 07/30 22:04
→ : 彌助是"武士"這說法反而有機會得到學者的認可＋史料上認可（跑）3F 07/30 22:04
推 : 是不是武士給日本人決定就好了，他們才是文化的繼承者，因為一款造假歷史的遊戲，一堆外國人搶著幫一個歷史上沒啥記載的人強冠武士
避免又有人要說ubi「一開始」就說是虛構的我補個圖https://i.imgur.com/GNxlwXp.jpeg5F 07/30 22:07
避免又有人要說ubi「一開始」就說是虛構的我補個圖https://i.imgur.com/GNxlwXp.jpeg5F 07/30 22:07
![[圖]](https://i.imgur.com/GNxlwXph.jpg)
推 : ubi會打自己臉的最主要原因就是洛克李自爆10F 07/30 22:09
推 : 好的 種族歧視11F 07/30 22:09
推 : 彌助真的就衰毛，有正式獲得武士地位的可能，但待一年本能寺就燒起來了12F 07/30 22:10
→ : 所以彌助是黑奴解放者和佛像形象之源這兩條支線是不是不用打了14F 07/30 22:11
推 : 問題還是在於洛克李寫的東西真的有夠唬爛+污衊日本人16F 07/30 22:12
→ : 看你要不要認同"底邊武士也是武士"17F 07/30 22:12
底邊武士那個在戲劇造型上可能歐美政確仔會森77吧?
跟AC影的那一身勁裝行頭差距太大了. XD
江戶時代的義盛畫像就夠底邊了:
https://ja.wikipedia.org/wiki/伊勢義盛
伊勢義盛 - Wikipedia 『平家物語』では伊勢鈴鹿山の山賊、『平治物語』では上野国で義経が宿泊した宿の息子としている。『源平盛衰記』では伊勢出身で伯母婿を殺害して投獄され、赦免されて上野国で義経と出会い「一の郎党」となったという。義経が鞍馬山を出て平泉へ向かう途中でその家来となったとされるが、いずれも物語中での話であり実際の出自は不明。
→ : UBI本來可能以為穩了 抓到靠山 結果抓了顆地雷18F 07/30 22:13
→ : 舉幾個例子他瞎掰販賣黑奴這件事是日本人看到信長買了彌助因此大家搶著買
彌助跟信長之間有插屁關係19F 07/30 22:13
彌助跟信長之間有插屁關係19F 07/30 22:13
→ : 如果要吵， 黑奴盛行的鍋甩給日本人這點大家都同意22F 07/30 22:14
有馬晴信: 不是吧,傳教士都在跟我買日本人奴隸去海外耶?
→ : 還是覺得這裡面是有群人拿彌助當破窗，要進來偷文化啦，23F 07/30 22:15
推 : 不要隨便把信長爆菊啊24F 07/30 22:15
推 : 買黑人=用於權力的展示我都不知道這作者是不是邊寫邊笑25F 07/30 22:16
→ : 一個黃猴子怎麼配獨佔武士文化的概念26F 07/30 22:16
應該說這麼愛偷別人家的東西,阿黃又沒欠阿黑啥.(喂)
→ : 武士太紅就會有人想進來搜刮27F 07/30 22:16
→ : 把黑奴寫成奢侈品有夠低能28F 07/30 22:16
→ : 直接改名說他不是彌助 叫做"謎"助~只是發音有點相同乾~對耶! 裡面還說黑奴是奢侈品...29F 07/30 22:16
→ : 不說成奢侈品沒辦法解釋日本為何幾乎沒有黑人31F 07/30 22:17
→ : 日文的謎跟彌發音差那麼多...32F 07/30 22:17
※ 編輯: Landius (36.230.72.70 臺灣), 07/30/2024 22:24:44→ : 那就掰阿! = ="33F 07/30 22:18
推 : 矢介，感覺有變帥。34F 07/30 22:19
推 : 整個唬爛文獻就是塑造亞洲人當年是bbc黑人崇拜有夠誇張35F 07/30 22:19
→ : YA!助36F 07/30 22:19
→ : 而ubi的問題是從遊戲預告來看取材大概8成全部參考洛克李的唬爛文獻才會漏洞一堆37F 07/30 22:21
→ : 黑奴貿易最繁盛的正是那些黑人王國39F 07/30 22:22
推 : 不知道李天豪老師會不會來蹭一下做一集影片 對馬之前都有做影片了 這個或許也可以試試？40F 07/30 22:23
→ : 現在認真討論也沒用啦.就兩邊的信仰之戰.真的討論歷史會被兩邊集火(雖然這邊沒有英文圈的SJW.所以只會被一邊攻擊而已42F 07/30 22:23
所以我當時還滿討厭"因為這些學者節外生枝所以要打"這種思維,太走火入魔了. =_=
→ : 要討論歷史的話確實沒有彌助受賜武士刀跟封地的紀錄45F 07/30 22:24
→ : 是沒炒起來或是炒的火力不夠，要炒奴隸問題的話當時的史46F 07/30 22:25
推 : 反正拒買就好，ubi的刺客教條不買也不會虧= =47F 07/30 22:25
→ : 料可是有日本人奴隸被賣到歐洲的......48F 07/30 22:25
推 : 酷欸賣那麼遠，竟然活過去了49F 07/30 22:26
※ 編輯: Landius (36.230.72.70 臺灣), 07/30/2024 22:29:41推 : 彌助能和信長展開一場轟轟烈烈的愛情嗎50F 07/30 22:29
推 : 不行，光秀才行，你看他們轟轟烈烈的愛火連本能寺都燒起來了51F 07/30 22:30
推 : 當時日本人跑去歐洲的倒是有漫畫:イサック53F 07/30 22:34
推 : 感覺日本就推出一本"歷史真相!"把伊莉莎白二世身旁的人全部變黑人漫畫~看歐洲英國會有啥反應(某梗圖...54F 07/30 22:41
→ : 日本神業火神繩銃笑死56F 07/30 22:43
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