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作者 saviora (颶風之翼)
標題 Re: [情報] CMA為了否決暴雪收購案，寫了400頁報告
時間 Thu Apr 27 23:41:52 2023

※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言：
: https://i.imgur.com/UmWAT2k.png
: CMA用了整整400多頁闡述否決收購案，有興趣的洽眾可以點進下方網址，觀看完整報告
: https://assets.publishing.service.gov.uk/media/644939aa529eda000c3b0525/Microsof
: t_Activision_Final_Report_.pdf

文章前面就有講解理由

主機遊戲這邊 微軟吃暴雪不會影響到市場競爭

但是微軟的雲服務太強 暴雪的遊戲要是搭到微軟的雲服務能力

其他要做雲端遊戲大概都會被微軟打趴 不利這方面的市場競爭


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.103.43 (臺灣)
※ 作者: saviora 2023-04-27 23:41:52
※ 文章代碼(AID): #1aIfV2km (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682610114.A.BB0.html
※ 同主題文章:
[情報] CMA為了否決暴雪收購案，寫了400頁報告
04-27 23:09 ShiFatOtaku
Re: [情報] CMA為了否決暴雪收購案，寫了400頁報告
04-27 23:41 saviora
Re: [情報] CMA為了否決暴雪收購案，寫了400頁報告
04-28 10:11 ericliu007
推 Irenicus: 因為別人太爛這樣你們會太強所以不行 很有進步價值1F 04/27 23:43
推 bluecsky: 沒辦法 反托拉斯法就是這樣2F 04/27 23:45
→ fonpie: 別人太爛你太強這樣會壟斷，所以不同意這很符合反壟斷阿3F 04/27 23:45
→ storyo11413: 就亂找理由 這跟收購動暴有啥關係?動暴有開發啥雲端?4F 04/27 23:46
→ rook18ies: 找個替身舊公司收購暴雪，然後跟微軟合作不就好了5F 04/27 23:47

那個監管機構會去查收購公司的線路關係 他們又不是豬頭三
※ 編輯: saviora (1.164.103.43 臺灣), 04/27/2023 23:48:45
推 skycat2216: 他們想的競爭對手是Geforce Now吧
但Azure平台真的那麼穩嗎？6F 04/27 23:48
推 Ceelo: 索尼的ps+ 就不強嗎 最寵粉的8F 04/27 23:48

他們認為以微軟的個人電腦領先地位 搭配Azure和Xbox Cloud Gaming

可以讓微軟霸佔60-70%雲端遊戲市場
※ 編輯: saviora (1.164.103.43 臺灣), 04/27/2023 23:51:31
推 ching1210: stadia玩到自爆 ps now又無心經營 兩個都比xcloud早
然後說穩定經營的微軟會壟斷市場?? 怎麼不說其他家太爛9F 04/27 23:49
推 aa091811004: 微軟的雲服務這麼強？11F 04/27 23:49
→ r02182828: 他不准就是一方面就是在說其他家太爛阿12F 04/27 23:50
→ Ceelo: 可是整件事監管機構都在秀下限
連雲玩家都比不上13F 04/27 23:51
→ storyo11413: 這樣更沒人想開發啥雲端 動不動就被亂擋金主直接抽資15F 04/27 23:51
→ r02182828: 照它們的話講就是軟暴湊在一起還有看起來能打的會給過16F 04/27 23:51
推 Irenicus: 這判決很明顯就不是站在玩家的立場而是站在其他遊戲開發商的立場 英國先開了這槍可能歐盟那邊也不樂觀17F 04/27 23:52
推 aa091811004: 話說有這個理由在的話，484可以擋下所有微軟對遊戲公司的收購啊19F 04/27 23:53
推 yellowhow: 其他(X) 索索(O)21F 04/27 23:53
推 Irenicus: 加上最近某隻企鵝對歐洲遊戲商虎視眈眈
就讓我們繼續看下去 科22F 04/27 23:54
→ Ceelo: 如果說不利於競爭那現在3a大廠都出半成品垃圾
就沒人管了是吧24F 04/27 23:54
推 amsmsk: 沒公司想開發pc的啊 供三小26F 04/27 23:54
推 a235477919: 併購才被擋吧，單純投資他怎麼擋27F 04/27 23:54
→ r02182828: 3A廠要出垃圾虧錢他們管什麼==28F 04/27 23:55
推 aa091811004: 純粹感覺這個理由有點萬用29F 04/27 23:56
推 andy0481: 這理由能通 蘋果跟微軟都不准在收購東西了 市佔太強囉30F 04/27 23:56
推 k1k1832002: 想太多,你收購100億USD以下的大概就沒人會講話了31F 04/27 23:57
→ gfabbh: 管市場秩序的監管機構，當然是只會關注併購案會不會降低市場競爭，企業服務做太好，這時就會很吃虧，就怕市場占有率太高的企業會開始濫用市場影響力。32F 04/27 23:57
→ w3160828: 反托拉斯法就是阻止企業可以更好，要更好就得拆分35F 04/27 23:59
推 k1k1832002: 就像水管要是多搞些事情出來你遲早也會覺得要拆,道理都差不多36F 04/27 23:59
推 as3366700: 雲端是要壟斷什麼==38F 04/28 00:00
推 melzard: 我反而覺得反托拉斯原意是逼企業更好而不是阻止39F 04/28 00:01
→ Yanrei: 這次併購是遊戲史上最大的案子，會有阻力很正常，不需要一直套進那種不同意合併的都是萬惡索尼夥伴的邏輯XD40F 04/28 00:01
→ melzard: 如果一個企業壟斷 那後續就是開價任他玩逼消費者買單
有競爭才是對消費者最大利益的來源42F 04/28 00:01
推 WindSucker: 壟斷就騰訊阿44F 04/28 00:02
推 good5755: 這樣同樣理由套用在騰訊也說得通吧45F 04/28 00:02
→ Ceelo: 黨的鐵錘比cma還猛 安全下莊要學米哈遊46F 04/28 00:04
推 shinchen: 現在比較好笑的是本來跟微軟簽10年COD約的幾家雲端商47F 04/28 00:04
推 mouscat: 壟斷不就是因為有各種搞爛市場的先例才不得不防48F 04/28 00:05
→ shinchen: 現在反而沒COD了 CMA只用了句「沒併購可預期ABK遲早也會49F 04/28 00:05
推 Luos: Azure有這麼強？ AWS GCP 去哪了？50F 04/28 00:05
→ shinchen: 讓COD上各雲端平台」帶過去51F 04/28 00:05
推 kmwace: 之前看新聞，四大雲系統廠只有軟軟今年採購金額還是兩位數成長52F 04/28 00:06
→ william7713: 60-70%也沒獨佔啊54F 04/28 00:07
推 john0909: 搞不好有人就喜歡一家獨大啊w55F 04/28 00:07
→ shinchen: 反對原因還有一個說是這種約會讓雲端商機器使用的OS受限56F 04/28 00:07
→ gfabbh: 不過認定企業太大，就會開始搞怪的想法也是奇怪，我是認為競爭法只要管大企業濫用市場影響力來排除競爭對手的行為就好，併購案這種根本不該管，只要確保市場有新進廠商的機會，原本領先的大企業一但開始爛掉，也開始被市場淘汰。57F 04/28 00:08
→ shinchen: 在windows 但是近年COD根本也沒出mac跟linux版62F 04/28 00:08
推 aaaaooo: 等微軟雲端市場也搞到像windows一樣壟斷就來不及了
有這種前科被人過度謹慎檢視也不用覺得奇怪63F 04/28 00:08
推 Pegasus99: 在其他對手擺爛時 阻止龍頭壟斷根本沒有帶給消費者優勢消費者被取消選擇更有競爭力的公司的產品 而去選自甘墮65F 04/28 00:09
推 kmwace: 軟軟的原罪沒辦法的，現在IT監管界還是有蠻多人認為當年沒有早點介入作業系統，搞到現在只剩微軟一家獨大，是非常可惜的事67F 04/28 00:10
推 Yanrei: 因為當壟斷形成後，你要影響市場的情況太容易了70F 04/28 00:10
→ Pegasus99: 落的2-3流產品 這本末倒置了71F 04/28 00:10
→ w3160828: 真的，其他廠商擺爛，消費者就是吃屎，因為其他廠商只會更爛，反正沒有大型競爭對手，消費者也只配吃屎..72F 04/28 00:11
→ Pegasus99: 如果微軟是第一個且一直都壓制其他對手的雲端服務就算74F 04/28 00:12
→ Yanrei: 維持競爭不讓一家獨大，也是一種保護消費者的機制75F 04/28 00:12
→ Pegasus99: 了 但微軟是慢了半拍而其他人自己擺爛才有機會崛起的76F 04/28 00:12
推 aaaaooo: 你讓他壟斷把其他廠商全幹掉這樣以後有想認真的廠商出現77F 04/28 00:13

雖然擺爛仔很多 但是要預留有認真做的廠商空間

要不然一旦壟斷 壟斷者只要削個價就會讓這些廠商直接不見
※ 編輯: saviora (1.164.103.43 臺灣), 04/28/2023 00:14:51
推 JamesChen: 反壟斷本來是個有經濟學基礎有道理的事情78F 04/28 00:13
推 john0909: 你認為其他人擺爛 那就去選不會擺爛的那家啊（攤79F 04/28 00:13
→ JamesChen: 但現在已經被法律人搞爛了  太主觀判定又沒邏輯了80F 04/28 00:14
→ john0909: 壟斷直接讓新進者下去 你就只能選一家嘿81F 04/28 00:14
→ aaaaooo: 也無力跟他競爭懂嗎82F 04/28 00:14
→ JamesChen: 像推文裡很多支持的理由也都邏輯上站不住腳的83F 04/28 00:14
※ 編輯: saviora (1.164.103.43 臺灣), 04/28/2023 00:15:30
→ aaaaooo: 反壟斷真正意義是避免有力的新競爭者被人用資源優勢在還84F 04/28 00:15
推 godrong95: 同一家公司有windows跟office的前例 你怎麼會對微軟不會壟斷雲端遊戲那麼有信心？85F 04/28 00:15
→ aaaaooo: 在成長中就直接被踩爛87F 04/28 00:15
推 Yanrei: 擺爛會自己被市場競爭淘汰掉，但壟斷會把競爭這件事直接碾過去88F 04/28 00:16
→ w3160828: 不過雲端這種燒錢燒死人的，資本不夠厚都直接自殺了..拿來新人90F 04/28 00:17
→ storyo11413: google暴死 微軟也被擋 好喔慢慢等哪個白癡砸大錢92F 04/28 00:17
→ skycat2216: 56樓，有個東西叫DXVK，所以不成立93F 04/28 00:17
推 FncRookie001: 雲服務是可以幹嘛啦..
雲端還有AWS Google 真的這麼香的話再結盟就好了啊94F 04/28 00:19
推 andy0481: 就..怕微軟靠爆雪COD那些遊戲把雲端服務推更多 之後別人96F 04/28 00:20
推 amsmsk: 現在雲服務不是壟斷 是根本要消失了吧97F 04/28 00:20
→ andy0481: 雲端保存 檔案共享那些 都只用微軟家的這樣 想超遠98F 04/28 00:20
→ gfabbh: 從市場龍頭角度來看，反壟斷法，接受直接阻止其再成長的空間，也預設其坐大必然會亂搞，損害消費者權益，這對龍頭企業並太不公平。99F 04/28 00:20
→ storyo11413: 都快死去還在幻想成長大賺大錢獨佔 真的很夢想家102F 04/28 00:21
推 WiLLSTW: 雲端遊戲跟vr一樣 就是個泡沫炒股題材103F 04/28 00:22
推 jabari: 支持大家一起爛 索就能賺賺104F 04/28 00:22
→ gn0111: 你太強 但能做起來的沒幾個 所以你壟斷105F 04/28 00:24
推 alanwang555: 當初Google一開始會持反對意見就是對雲端遊戲的部分有疑慮，但到現在連Google都同意了，我是不知道CMA為啥會不同意啦，能把錢丟進雲端燒的公司就那幾家而已，哪來的會卡住新公司之說?106F 04/28 00:25
推 kmwace: CMA基本上就是要搞軟軟了，反正英國現在亂七八糟的，做這個決定也蠻符合現況的110F 04/28 00:27
→ andy0481: 而且還是以收購暴雪這點離題到那邊去 真的眼光超遠的112F 04/28 00:27
推 a235477919: 要考慮到未來吧，也許未來雲端不燒錢啊113F 04/28 00:28
推 infi23: 要說市佔太大可以亂搞的就youtube的黃標吧 呵呵114F 04/28 00:35
推 Yachaos: 重點是動視暴雪是很大的廠，不是什麼小工作室，小工作室當然隨便他收115F 04/28 00:37
→ nisioisin: 雲服務在哪 世界沒有台灣嗎？做不做的起來都不知道的東西117F 04/28 00:40
推 Muilie: Stadia當初聲勢更大，弄一弄自己收掉，結果堅持下來的被懲罰，呵119F 04/28 00:41
推 good5755: YT黃標但是有開會員讓你撈錢啊 又不是沒有後門121F 04/28 00:45
推 shinchen: 原本吵家機的部分有COD現有市佔率可以算 雲端的部分COD122F 04/28 00:48
推 mrmowmow: cma是未來人嗎？他們怎麼預測雲端訂閱會在未來成功的？？stadia都倒給你看了123F 04/28 00:48
→ shinchen: 的影響力就完全只能用夢的 現狀就是COD根本沒上雲端服務也沒人知道沒收購的話會不會上 對雲端商來說現在擋下來微軟跟他們簽的10年約沒了反而更虧125F 04/28 00:49
推 Lass1n: 一堆人大談反壟斷的見解真的是笑死，早該叫CMA讓開給西恰來審了128F 04/28 01:00
推 gwawa0617: https://i.imgur.com/yoSCPQI.jpg130F 04/28 01:01
[圖]
推 webberfun: https://i.imgur.com/4LJRXGy.jpg131F 04/28 01:06
[圖]
推 wayne666: 市場壟斷的例子不就YouTube，西恰不是整天噴132F 04/28 01:43
推 Severine: 微軟雲太强 跟遊戲壟斷有啥關係啦 ...那微軟也能說索尼鏡頭太強啊133F 04/28 01:50
推 sean0212: 索尼很沒品，但問題大家都忘記微軟在PC端的強大了嗎135F 04/28 01:51
推 rxsmalllove: 吃瓜看戲136F 04/28 02:10
推 rhox: 笑死，這個理由給過的話，微軟以後不能收購任何遊戲公司了137F 04/28 02:44
→ ctes940008: Sony：有夠爽138F 04/28 03:40
→ poke001: 不是 60-70趴算獨佔 那以索尼的說法老任不算 只算ps跟Xbox 索尼在主機市場不是已經壟斷了 = =139F 04/28 05:19
推 obody: 就典型的先射箭再畫靶 想否決就硬找理由141F 04/28 05:56
推 qnonp2012: 我覺得沒什麼問題啊 怎麼會有人覺得壟斷形成還會有其他金主想投資 其他公司還會想研發 而壟斷的公司本身也會因為完全沒對手而停滯進步142F 04/28 06:08
噓 Wangdy: 一家獨大，之後端垃圾出來玩家也只能捧著好香了145F 04/28 06:30
推 s87879961: 講是講反壟斷，實際就歐洲打不贏美國企業只好用法規玩一些奧步而已146F 04/28 06:51
推 SaberMyWifi: 沒辦法，國外對沒及早介入作業系統讓win壟斷很介意而且微軟還幹過用win優勢強殖IE幹掉對手這種事
對他們來說更是一根永遠的刺
我想用XGP玩D4的日子又遠了…qq148F 04/28 06:58
→ spfy: 我理解這說法 但照這標準微軟以後都不用做事了欸 地球上有能力從零開始做雲服務基礎建設的企業也沒幾家 就算是SIE母企業SONY集團應該也沒辦法 市面上幾乎都是二房東152F 04/28 07:19
→ Gouda: 上面這些人就跟微軟一樣跳針才被擋 cma 很早就提出這問題 但微軟一直不回應一直說sie 怎樣怎樣 啊cma 重點就不是在ms跟sie 之間155F 04/28 07:26
→ spfy: ？？？？？158F 04/28 07:42
→ jckim: 是回應了卻被當成沒回應吧，重點就CMA不滿意方案
這收購案讓不少雲端廠商撿到十年約，廠商、金主都滿意
畢竟瓶頸就是遊戲庫少，沒經濟效益讓開發商出人力來理他們他們不像CMA這麼關心十年後，表態力挺通過或不反對
檯面剩MS、SIE、CMA，重點就他們沒交集，其它都被扯進來的159F 04/28 08:01
推 WindowsSucks: 雖然大家都不想讓索尼爽啦 但防止雲端遊戲壟斷這理由滿合理的啊164F 04/28 08:13
→ WarIII: 問題是 反對這個跟azure 能不能在雲端遊戲這塊壟斷其實也沒關係 sega 不就跟azure 合作打造所謂的超級遊戲了?
雲端壟斷問題跟微索大戰的關聯性其實不高 這塊競爭的對象應該是 amazon 還有 google 所以現在打算把戰場拉到這塊了嗎？繼續擴大戰場找其他人來發言166F 04/28 08:17
→ zseineo: 早就找過了 就只有google跟sony反對
但根據上面說的google後來好像也改口了
我印象中在巴西那邊就問過其他雲端業者的反應了171F 04/28 08:29
→ WarIII: 但是老實說現在再去問google一次 可能他會改口了 微軟目前最有可能造成壟斷的地方其實是ai 這塊 吊打其他人  這個如果也融入到雲端遊戲服務上 那憂慮就是真實的174F 04/28 08:32
→ zseineo: google自己雲端遊戲早就失敗退出就是
AI跟雲端遊戲…？這兩個能怎麼合在一起177F 04/28 08:32
推 WarIII: 想一下當你遊戲的npc 都是ai  這樣會不會有趣很多 不再是講話只有一句台詞 如果要談10年後 這都可能是真的179F 04/28 08:39
→ arctheload: 這樣根本是反競爭而不是反壟斷181F 04/28 08:40
→ e04su3no: 我想看微軟不屌英國還是收購，然後英國玩家玩不到COD哈哈哈182F 04/28 08:40
→ WarIII: 已經有論文開始把ai 帶入遊戲了 當然現在看到的還都很簡單184F 04/28 08:41
推 zseineo: 喔 你說得這個是所有遊戲都受影響不限於雲端啊186F 04/28 08:43

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