看板 marriage
作者 tequila997 (酒七)
標題 Re: [求助] 太太想要暫時分居
時間 Wed Aug 21 13:48:36 2024


※ 引述《shpp54823 (dazin)》之銘言:
: 我是太太本人
: 先說明一下背景
: 先生薪水N
: 我的薪水N
: 婚前先生家裡有買房子給他,不用付房貸
: 只需管理費、水電等開銷

兩個都是用N,表示現在薪水相當
房子是男方(男方家)出的, 居住成本女方沒出到錢
管理費、水電等開銷沒說由誰負擔

女方描述:
: 補充一下,只會跟我說日期有空嗎,接下來就是刷好機票,直接叫我匯款……

男方描述女方也會陪他完成他的夢想,女方會出錢。

男方問女方是否有空? 接著就刷好機票 (代表有回應有空,否則怎麼訂?)
訂好當然就是付錢阿, 這裡沒說明女方是匯自己的部分 還是 連同男方的部分?

女方描述:
: 在交往初期,我才開始工作,薪水接近1/3N而已,我負擔不起他想要的花費(出去玩、吃
: 餐廳,送禮等娛樂性支出)基本上都先生出全部的費用,我頂多出幾百塊到幾千塊的零頭
: 他曾經跟我說過:「誰出錢誰是老大」,導致所有的行程幾乎都是先生想去的,不知道是
: 不是因為年齡的關係,他對於我的嗜好以及想法,很常保持反對態度
: 後來我工作漸漸上軌道加上結婚後,他提出公積金(婚前有討論),我覺得可接受就答應
: 了


女方證實交往初期至公積金前, 大部費花費是由男方支出
雖然女方說是做男方想做的事
應該是推託說這錢又不是她想花的,是因為男方要女方陪伴,所以男方該出。

結論就是在這個時期
男方會幫女方出錢一起去做男方想做的事
但是女方自己想做的事卻不會出錢找男方一起做。

而婚後因為女方收入上升,開始採用公積金制度。

而原本男方會幫女方出錢一起做男方想做的嗜好

變成女方至少是要自費 (第一段的匯款)
女方對此感到不滿


女方描述:
: 爭吵不斷,並且討論生小孩的時候,先生表示30萬打死,多的錢要自己出….我是腦子進
: 水才生

女方沒提出開多少呀
我蠻贊同生小孩前雙方溝通出一個數字, 避免事後無限上綱或不負責任。
男方提出30萬, 不知女方認為要多少?

這裡提出一篇網路上找的分享懷孕生子花費的文章
https://reurl.cc/qvNxyN
【育兒紀錄】生小孩要花多少錢?禾馨產檢、生產、婦嬰用品,懷孕花費總整理。 - 又要飛去哪!?
[圖]
生小孩除了懷胎近十個月,承受生理痛苦外,花費也不少。懷孕過程中的各項檢查、每天補充的營養品、母嬰用品⋯等,在孩子出生前,就有好大一筆的開銷啦!把帳單付清的同時,雖然心疼,但是每每看到小橘子的… ...

 

包含了產檢、住院生產費用、月中、營養品、一些育嬰用品等等費用
總共是446833元, 而本篇中男方說他出30萬。

總之,錢喬不攏不生, 這也合理
不就雙方都不願意多出
這倒是沒什麼。

: 當初公積金要求一起開聯名戶頭,先生不願意
: 後來全部匯入先生的帳號,他不提供明細
: 但願意使用共用記帳軟體告知我使用狀況,基本上我都不會去看

重點不是有沒有聯名戶頭, 而是女方不會去看
這是說明為什麼會有後續爭議, 而不是該爭議的地方。

: 會爆發是因為年初的時候我想購買一個科技產品
: 發現公積金不夠,才看看到底花在哪…..
: 事後堅決不認盜用公款,覺得是為了「家裡」
: 認知有落差,故不繼續存公積金

女方要用錢才發現沒錢
於是開始看明細, 發現男方的支出與女方認知有差異
認為許多支出應該男方自費,不該列在公款內。

但沒有提出爭議項目供作參考
難以判斷那花費到底該算 "公用" 還是 "私用"

依據雙方文章描述的爭執內容
""推測"" 注意這裡是推測

可能是在說一些娛樂性消費到底該由男方買單 還是女方自費?
這個推測可以承接上面的內容,以及接續下面的內容。

: 我在公積金的錢我也沒拿回來

畢竟是爭議性項目, 女方也表示是認知有落差。
但錢都花了 (不管是吃的、喝的、用的、玩的)總是用掉了。

這裡男方表示女方從此退出公積金制度
變成每筆牽涉到雙方都需要出錢的花費,都要過問雙方的意思
而彼此對於花費的想法不同, 顧而時有摩擦。

: 婚前我出去跟朋友聚會,是完全沒問題的

婚前跟婚後本來就有差

: 婚後我基本上被剝奪跟我朋友出去的機會,因為我先生會覺得沒必要,太愛出門,沒時間
: 陪他
: 今年初大吵完,我幾乎不出門
: 只參加先生朋友的聚會

這裡描述的很模糊
如果婚後就基本被剝奪跟朋友出去的機會, 那怎麼又會說年初大吵完後幾乎不出門?
同時男方描述則是年初的吵架是因為 女方當時出門玩+喝酒頻率過高。

: 但他很愛打電動,並且希望我在沙發上陪他,有嘗試一起玩遊戲,但真的苦手
: 後來我都在旁邊滑手機

雖然女方只參加先生朋友的聚會
但先生比起聚會更喜歡打電動
而女方覺得陪打電動很無聊  (心裡想著不如跟朋友出去吧?)

: 我就開始玩手遊
: 不小心太認真玩,玩到變管理層….
: 剛剛去算帳單,玩半年,總共課了3萬8

覺得是"不小心" 那就戒掉阿

: 我姐11月要結婚,想去韓國打醫美,揪我一起去
: 所以一起去
: 因此我們又為了此事有所爭吵

先生不滿的理由是
已經玩遊戲花了3萬8 他覺得是浪費錢了, 還要花錢去打醫美。

這裡建議是先講清楚 N 是多少? 每月能存多少,
才好判斷平均一個月6000儲手遊 O不OK。
(到底N是多少拉~ 好想知道)

如果真有錢, 為何不負擔一些居住成本?

: 先生永遠說的比做得多,痛苦的說會改
: 過了2-3個月開始故態復萌
: 說會減少打電動的頻率,結果增加德州撲克的時間表……
: 他覺得我要多陪他,我不出門,但他嫌棄我一直玩手遊沒有靈魂

婚姻中道歉的人不一定是錯的人

例如因為手遊花費、醫美吵架
而男方跟女方道歉, 道歉是因為女方不爽
但其實都還不確定爭執的事件本身,到底誰站理。

: 我想離婚,沒有外遇
: 我太過心軟,很容易被先生給左右
: 這次爆發的契機,是因為原本說他想去的活動,必須要全出錢,不能再強迫我消費
: 但他又開始要錢(4千),原因是他想辭職…
: 結果隔天出門 買了一雙鞋(2千)

爆點是一次類似於
出國看演唱會要自費不行, 男方出可以, 因為是男方想去 自己根本不想去。
不要強迫我消費喔!
結果男方出錢又不乾脆、不甘願的狀況。

也就是男方出錢一起去了做了一項活動,
事後男方想要女方贊助4000。
有無贊助未知, 但隔天男方買了2000的鞋,女方爆氣想離婚。
然後大概男方道歉說以後不會再這樣了 (事後討錢, 應該好好的全出QQ)

: 我覺得沒完沒了,1天看房1天簽約,我受不了這個循環

女方受不了陪伴男方做他想做的事需要自費
這可以理解,  要是伴侶老是要我自費陪她去做自己毫無興趣的事
我大概也不會想一直花這種錢

但正常不就是不要去就好了嗎
真的去了贊助一些也很正常吧
國外演唱會難道真的是被硬拖去這麼辛苦? 還是其實就是想當貴婦被養?
這中間的落差就是爭議的點

: 婚後先生從來沒有給過我任何生活費,經濟基本上是各自獨立,他不喜歡我染頭髮、做指
: 甲、做臉,因為他覺得沒必要
: 週一到週五都各自解決,只有週末一起吃
: 週末的餐費他也會說要我請,停車基本只停幫我卡的支付方式

綜上所述, 其實看到的是男方出比較多
而女方稱男方出多原因是 :

1. 一開始自己收入較少
2. 房子是男方家的, 男方本來就不需要繳貸款
3. 那些活動本來就是男方想去的
4. 一些花費是男方自己為算公用, 她可不想花那個錢
5. 男方婚後從沒給過生活費,(其他的不算,因為那是男方自己想去的)

: 我是真的想當貴婦,但我也願意為了他付出
: 送禮我都送好的,直接帶他到店裡挑(他指定),過節我也很認真,幾乎都是手工卡片
: 我很喜歡花,先生到現在都只有送過我1次花
: 我花了很長時間跟他溝通,我希望保持戀愛的快樂,並且相信能走下去

戀愛的快樂 是指跟戀愛時一樣 男方扛大部分的花費嗎?
然後男方不扛, 就各做各的

其實我覺得很簡單
他花錢買妳陪他, 那妳願不願意花錢買他陪妳?
那結果不就是彼此自費陪伴對方嗎?
這是一種替換, 感情需要經營當然有所付出。

譬如說今天妳要出去喝酒, 先生不想去也是要撥出時間陪妳去
那同樣由妳請客, 但妳願意嗎? 妳想要先生去嗎? 妳願意花這個錢嗎?

站在男方角度應該是
我想做什麼,都需要花錢請老婆,她才願意。
讓老婆自費,也不是沒有, 但就是因為讓老婆自費結果搞到要離婚。
而她花的錢 - 跟朋友出去玩、喝酒、儲值手遊、去韓國...等等
有哪個是有花在我身上?

女方角度:
總是要自費陪老公, 受不了繼續這樣下去

結果不花錢的娛樂 - 在家打電動
也是大爆炸

: 全部都無效,婚姻諮商也去了
: 我花了2年時間溝通的事情,比不上他朋友跟他通20分鐘的電話……

花兩年時間溝通如果都是各持己見,當然無效阿

: 我沒有外遇,因為我想要走的乾乾淨淨不落口舌

一段關係的結束,不是沒有外遇就乾乾淨淨
就說板上近期的文, 也有沒外遇、沒大爭執就想離婚的
口舌也是一堆

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.151.137 (臺灣)
※ 作者: tequila997 2024-08-21 13:48:36
※ 文章代碼(AID): #1cnN-sIL (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1724219318.A.495.html
※ 同主題文章:
Re: [求助] 太太想要暫時分居
08-21 13:48 tequila997
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.137 臺灣), 08/21/2024 13:55:18
book8685: 就我的看法 想找伴遊就找伴遊阿 這又沒什麽
重點是你要不要維繫跟這個人長年以來的關係
公積金我比較相信是互補 但如果是這樣 乾脆也AA1F 08/21 13:54
wseedw: 演唱會這種事如果不是自己喜歡那真的很有愛才會陪人家看啦,蠻花時間的
另一半陪我看演唱會我不會叫他出錢4F 08/21 13:58
婚前 男方出錢做活動可以甜蜜到結婚
婚後 男方安排的活動真的自己一點也沒興趣,所以他要出錢
我是覺得這不是單一事件, 出國也不是只看演唱會而以
真要總是在做自己毫無興趣的事, 即使免費要能結婚也是很詭異

不過這個認知落差就是爭議所在就是了
book8685: 其實在婚姻版談理談情 我是都覺得很鬧啦
就我看來這堆事都是小事 但求偶 跟求偶完畢 完成生育後 其實也沒看到啥愛 只是物質需求的有無7F 08/21 13:59
h100733: 做家事有aa嗎?10F 08/21 14:05
dalus: 你的歸納真心覺得糟糕,東漏西漏再作出很爛的結論11F 08/21 14:06
blowingwind: 家事有沒有aa基本上雙方原文也沒寫吧 大概不是重點12F 08/21 14:06
沒寫的事怎麼評斷@@
djboy: 為噴而噴,蠻無聊的13F 08/21 14:12
candyrainbow: 果不其然起手式就是那個住了兩年的房子XD14F 08/21 14:14
原文排序就是這樣啊
免費住也是事實不是?
這房女方沒出到錢也是她自己說的

我比較好奇所以妳認為女方有沒有責任分擔居住成本???
book8685: 你的意思是大家一起住 跟大家生小孩是不是一樣的啦15F 08/21 14:19
我覺得居住成本跟生小孩一樣 雙方都有責任!!
book8685: 對我自己來說如果跟朋友想自己來玩 我也會跟我女朋友說你雖然不跟 或是時間段到 還可以給你錢 你自己
我反而不覺得跟著一起玩 不管旅遊高不高級 是一件值得拿出來說稱之為賦予的事情
講難聽一點 如果這樣才爽 我就叫大奶妹民宿伴遊就好 幹嘛找女友
反而公積金明細 是不是挪用做老婆做不喜歡的事 我反而覺得不重要
老婆也說老公不是說不能花 而是自己不夠花了16F 08/21 14:20
我其實很好奇女方想用公基金買的科技產品是什麼?
beareight: 這種心虛到刪文的男方 還有人要洗26F 08/21 14:36
畢竟我沒有感情包袱
只需要以看到的內容描述就好了
而他,可能是慘了拉~

11-2 應該是代PO所以被刪文
那麼該帳號要被禁言14天了

juju1019: 共同生活的費用用公積金吧,婚後就跟她討了27F 08/21 15:04
abby2007: 累積發文數不是這樣玩的 別版比較容易洗拜託你去28F 08/21 15:04
juju1019: 雙方的價值觀差很多,別勉強ㄧ起了。男的自己打電動、撲克牌,採購、旅行都可以,女方就叫浪費
週末是要女方請客29F 08/21 15:09
是的,我更正 避免混淆視聽
謝拉
soloduo: 這貴婦帽子扣得下去也不會不好意思喔32F 08/21 15:12
想當貴婦是她自己說的, 倒不是這程度真的當了貴婦
我講的程度也只是如同婚前費用先生扛
NCTUkober: 這篇感覺腦補蠻多的 笑了
德撲不知道有沒有賭錢 賭了多少 手遊3萬8就要被鞭?33F 08/21 15:16
你都說了不知道,怎麼比較手遊跟撲克?
以板上習性, 這種撥髒水的時候 有賭應該趕快拿出來鞭!
allyourshit 
allyourshit: 腦補過度35F 08/21 15:24
真的很好奇,哪一點不是從雙方文中出來的?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.137 臺灣), 08/21/2024 15:28:21
andy7829: 總結的好爛 下次別總結了36F 08/21 15:27
Scorpio17: 就不喜歡男方都行程還要被綁架還要出錢當然不爽 在家玩手遊根本不用戒掉也不會被當分母
另外我覺得你舉例生小孩的花費也很爛,直接永金錢衡37F 08/21 15:51
ulove: 女方一直被否定限制這點你就輕輕帶過?40F 08/21 15:54
Scorpio17: 量有點無情,那決定這樣衡量好了,以你提的例子根本沒有考慮到生小孩傷害母體,那以母體為需要維修的機器來說,至少應該再花錢維護保養吧,而不是只考量到「養小孩」而已41F 08/21 15:54
分享的那篇就提供一個孕程花費參考
也不是挑個很low的, 她們的配置算不錯, 至少是開開心心的在分享。

講到錢本來就是現實的, 他們確實也在討論錢
有個數字明確的數字 避免在那邊說至少XX萬, 結果也不知道是多少。

所有你認為應該被考量進去的, 包含無情的部分
說白了都是認為應該值多少的問題
這不現實嗎?

包含了你所說的母體傷害也是在講這部分的"錢"
那麼月中費用算不算補償所謂的維護保養
那麼說來說去,你覺得應該要多少? 你又討/付 了多少?

而且我不懂 他們那就不是在討論如何養小孩
而只是在討論生小孩的費用而已不是嗎?

roger744: 蠻無聊的 雞蛋裡挑骨頭,先把腦補的部分都刪掉好嗎45F 08/21 16:04
NomeL: 你在發什麼廢文46F 08/21 16:05
shanglindeep: 好了啦,都是女生的問題,現在人家女生要走爽快放人不好嘛?覺得委屈又不讓人走,天下真是無奇不有~都給你講就好了47F 08/21 16:20
eltar: 這個id50F 08/21 16:30
Scorpio17: 對啊 生小孩的花費啊 使用者付費 母體恢復如初不用也不該花費嗎?想自助餐哦?
我怎麼能知道花多少呢?因人而異不是嗎?順產的術後跟血崩的術後價格不難理解一定有差異吧?51F 08/21 16:49

我一直認為這些都應該計算呀, 問題是該怎麼算? 大部分人會怎麼算?
怎麼計算合理?
這正是為什麼討論數字有多重要 - 避免各種理由上綱 或 不負責任呀

順產 / 血崩價格不同,
一般討論就以順產規劃, 特殊狀況另計 不是嗎?

那現在順產規劃都講不清了,真有必要在這說那特例怎麼算嗎?
特例又不是只有血崩, 結果變成討論特例嗎?

drmanchuria: 離不離你都幹不到ㄏ55F 08/21 17:07
mosquiton: 先不說別的 就算都是女生不夠付出的錯 所以女生要認賠殺出提離婚了 他們之間也不存在小孩房子之類分不清的東西 男的放了這個只會花錢的女人不就好?還要批一陣再來問怎麼挽回也太奇葩56F 08/21 17:11
依你這麼說也不奇怪啊
畢竟, 配偶偷吃都有人想挽回了
偷吃的事情不也是要批一下
感情就是這麼複雜, 不是只有全然的對錯阿

gilbertchen8: 嘿嘿 我就想引你出來條列回文呀 真的很仔細 佩服60F 08/21 17:16
Adrey: 生孩子要估預算也不會說30萬打死這種話
結婚後就要把對方綁住真的很可怕61F 08/21 17:18
gilbertchen8: 樓上不然妳要喊多少呀 人家和馨加做月子中心加bla bla bla 40多萬喔
先講一下綁住的定義?不能外遇是基本對吧?63F 08/21 17:20
drmanchuria: Gilbert鬼叫什麼?手槍去打一打再回來看 心平靜氣一點小處男 又不是你馬子66F 08/21 17:22
gilbertchen8: 干妳屁事 妳管我怎說 笑死68F 08/21 17:23
drmanchuria: Xd也是 鬼吼鬼叫起來我也要玩69F 08/21 17:24
mosquiton: 但你可是有辦法腦補到全然都是女方不夠付出 不夠陪伴 不夠奴的錯呢70F 08/21 17:24

1. 有可能存在全然的對錯, 但感情不是錯了就不存在
就像偷吃錯了這幾乎沒有爭議, 但感情不是只有這樣

這是回應你前面說的好像 : 如果真的錯了,男方幹嘛挽回
但實際上放不了手 不一定能解釋對錯

2. 我事實上也沒有說都是女方付出不夠。
但確實相較之下男方錢出的較多。 而爭議在於這錢該男方出 還是女方自費。

點不在於夠不夠, 而是多出的肯定只會只有一人
不可能兩個人同時比對方出的錢多啊

gilbertchen8: 護航到死跟就事論事 有人就是傻傻分不清楚72F 08/21 17:26
weliche: 我覺得這篇沒怎麼腦補阿 怎麼噓成這樣
男方最大的問題是沒自知之明 想要小孩吧
明明約好一起當室友而已  現在還想做父母喔
也不用一直在那邊嘴男方啦 兩個人各有各的糊塗帳
好聚好散比較實在73F 08/21 17:28
gilbertchen8: 氣勢很重要 先噓先贏呀 跟狄卡一樣 萬一被洗到爆或熱門 會讓一堆玻璃心碎滿地的78F 08/21 17:33
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.137 臺灣), 08/21/2024 17:41:02
mosquiton: 是啊 男的在這段關係裡只有婚前多出的那點旅費 還是男的主導女的只能選參不參與 放在一般世界這叫伴遊女的除了旅費還該拿到的額外收入被男的吞了你怎麼不80F 08/21 17:51

1. 多出的 你講"那點(點)" 基本上就是色彩很明確了拉
2. 實際上也不只那點, 至少包含了國外演唱會,還有爆點事件。
   而國外演唱會中暫且最後仍是男方買單的機票就不計,
   至少門票和住宿無爭議。
3. 有沒有其他的,因為文中沒出現, 無法計入。

4. 你仔細想一想 收取伴遊費的發言真的好嗎?
5. 女方出錢也可以排行程, 只是就沒看到阿。 不然你以為 為什麼會有出錢的是老大?
   要在相同的基礎 (出錢)來評論, 而不是只有參與的選項
   在原文中, 男方連是否參與(女方出錢行程)的選項都沒有啊
gilbertchen8: 根據老婆所論述跟妳說的有出入 麻煩看完文再來84F 08/21 17:56
fuwek: 不懂手遊為啥要戒85F 08/21 17:59

推說不小心, 那小心點不就戒了?
小心不好嗎?
覺得正常的事,幹嘛要說自己不小心?
莫名其妙

gilbertchen8: 老婆有說婚前賺1/3N,所以有以下老婆自己的論述
: 餐廳,送禮等娛樂性支出)基本上都先生出全部的費用,我頂多出幾百塊到幾千塊的零頭86F 08/21 18:07
幾千元的零頭....額度是多少才會零頭幾千...
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.137 臺灣), 08/21/2024 18:09:51
gilbertchen8: 幾萬元的旅費或其他高單價消費吧 如好幾萬無菜單89F 08/21 18:11
erty: "這倒是沒什麼"90F 08/21 18:11

不然呢?
雙方對於生子費用喬不攏, 因為喬不攏而不生
你想要追究什麼?
有哪邊一定要配合哪邊嗎?
※ 編輯: tequila997 (118.166.151.137 臺灣), 08/21/2024 18:13:28
gilbertchen8: 老公出旅費 老婆自己的購物行程 加減自己出一些合理為噓而噓 是有多怕呀 笑死91F 08/21 18:13
bt011086: 不同的觀點,也是有點意思啦93F 08/21 19:06
MartyFriedma: 不小心的意思 就是原本沒想要 但不小心有了 但不代表有了後就要戒阿 可能有了後發現也沒這麼糟也行阿94F 08/21 19:27
loveuunf: 就認知不同無法繼續生活了,前面說再多都是多餘啦96F 08/21 19:38
stephe: 推這篇分析  夫妻雙方的文都有偏頗97F 08/21 19:43
pk010507: 想離婚還要你的審判才行喔?98F 08/21 20:19
gilbertchen8: 是多怕平衡報導哦 還法官咧 審判 笑死99F 08/21 20:28
greenfetish:100F 08/21 21:29
Lunachen:101F 08/21 21:37
djboy: 笑,gilbert網友,我是個男人,不用懷疑。
在任何情況下,無論原PO老公的30萬是指單純懷孕
還是包含月子,這都是不應該說的話。 懷孕生子是
夫妻共同的事,都應該共同面對,根本無所謂上限
如果g網友你不懂,就別再撐了。
每個想和我戰的人,一查了我的文,最後都退了,你也不是第一個。都去查出我在PM版了,不妨多查一點上一個想和我戰的,最後看到我在音響版的推文就崩潰了。希望你能夠多撐個幾個月,呵呵357F 08/22 22:27
momomom: 失溫層366F 08/22 22:30
Luzern0325: 你是法官嗎 毫無邏輯可言367F 08/22 22:45
lakb24: 真可怕女性板友卯起來噓耶真不愧是媳婦板368F 08/22 22:49
mark0204: 也有位卯起來推啊~~~369F 08/22 22:50

--
作者 tequila997 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄