看板 Tech_Job
作者 chenyjptt (cyj)
標題 Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
時間 Thu Jan 13 14:16:59 2022




剛好看到 新制勞退 收益的討論 順便請教大家一事

依照法規 新制勞退收益 第23條
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第 23 條
退休金之領取及計算方式如下:
一、月退休金:勞工個人之退休金專戶本金及累積收益,依據年金生命表,以平均餘命及
利率等基礎計算所得之金額,作為定期發給之退休金。
二、一次退休金:一次領取勞工個人退休金專戶之本金及累積收益。
前項提繳之勞工退休金運用收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益;有
不足者,由國庫補足之。
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講的很簡單 就是 不得低於 當地銀行二年定期存款利率計算之收益
...

但是 問題 重點...

新制勞退一繳後 要提存可能至少15年以上...

1. 有複利計算嗎...怎麼算
2. 如果沒有 複利計算  二年定期存款利率怎麼定義..
   15年後  二年定期存款利率 會比現在 差多少..會變成負的嗎...
3. 網路上 有找到一個 類似的解釋...
   https://reurl.cc/pWx4pb

4. 15年以上的通膨 可以完全吃掉你的收益..而且整體價值有可能是 負的...
5. 簡單說,姑且不論提繳期間的 投資獲益..
   僅就帳面金額及最後提出金額的差異 收益說明即可..

不知道有沒有 大神可以解惑...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XtyFTbz (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1642054621.A.97D.html
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:20:07
tibayfather: 你可以試為 零存零付的銀行存款1F 01/13 14:19
D600dust: 你這招直接讓狂信徒講不出話來閉嘴 夠狠2F 01/13 14:19
tibayfather: 因為節省產生 高於定存的利率3F 01/13 14:20
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:21:27
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:23:04
tibayfather: 因為節稅 讓你產生高於定存利率的存款
這沒辦法打敗通膨 只是保命錢4F 01/13 14:23
wcre: 不要一直討論,再講就沒人給我一千萬操盤了6F 01/13 14:28
tkhan: 每年收溢的確會有負的狀況7F 01/13 14:33
zzahoward: 光是前面有人說打敗通膨就知道有人沒看過CPI公式XD8F 01/13 14:38
rebel: 保命錢 假設我現在遇上重大變故 急需一大筆錢 我可以馬上領出這筆保命錢嗎9F 01/13 14:42
D600dust: 連房價和房貸都沒算進去的消費物價指數都打不敗嗎?!哇塞11F 01/13 14:42
tibayfather: 只能讓你60歲時還活的下去而己13F 01/13 14:44
zzahoward: 說真的 保命錢我會選擇丟美國爸爸那邊
不管是股債還是ETF 流動性和保值性上美國爸爸一定都是最穩也最頂的14F 01/13 14:46
tibayfather: 也行 看個人規劃17F 01/13 14:50
zzahoward: 其實這葛通膨速度 活不活得下去真得還未知18F 01/13 14:51
Brioni: 公務員之前也是以當時的經濟背景下去設計制度,沒有什麼不能改的
大不了狂印鈔讓你拿到預期數字卻換不到價值19F 01/13 14:51
tibayfather: 這本金小,所以 很確定,只單這筆 是活不好的22F 01/13 14:53
lavign: 稅差加基本利率就屌打通膨了23F 01/13 15:22
dakkk: 就是要省稅 本版一堆2 300萬年薪 稅很可觀
很推薦24F 01/13 15:23
a1919979: 這也適用於定存 照這邏輯是只要你收益低於通膨率那就是賠 所以很多人鼓吹買房或投資股票 利潤比較高聽起來很美好 但大前提是你不能成為接盤俠賠一屁股對一個不太投資的人 勞退其實也沒啥不好 我是當它是一個可以節稅的超長期零存整付定存約26F 01/13 15:25
dakkk: 資產配置呀 積極投資還要搭配定存 才不會輸光31F 01/13 15:26
x000032001: 6%有上限 9000 再上去沒有節稅效果32F 01/13 15:26
D600dust: 原PO 看到沒 洗腦派的沒一個敢回答你的問題
你能感覺到這些人多不對勁了嗎33F 01/13 15:35
zzahoward: 問題是這在流動性上根本不能當成定存阿XD
說真的我有放勞退 可是那是因為我本身月薪算稍多35F 01/13 15:36
D600dust: 你看到他們清一色只會說"我當年少繳好多稅喔"
但沒有一個敢算這個最基本也最唯一該問的數字
老婆去週年慶 你問他花了多少錢
他說 欸我買的東西都打折打好多喔! 我賺翻
嗯?37F 01/13 15:42
angele: 好了啦,就嫌錢多願意扔點進去,各有所好,錢多扔水溝可以吧?42F 01/13 15:48
smarttb1: 有複利計算啊  你去查勞退專戶明細不就有了嗎
每年收益也會被加進去變本金  這不就是複利嗎44F 01/13 15:54
VicLien: 是懶得回 資產配置觀念不同沒什麼好說的 散戶跟基金的進出邏輯不同 勞退是0050規模的十倍 個人操作績效好當然不要提撥 去股市衝高報酬率就好 巴菲特年化10%爛死輸大盤 上班太閒才在那邊笑死嗆來嗆去大家都知道股市不是人人都賺錢 股版那套別拿來這裡46F 01/13 15:56
CCWck: 勞工退休金條例施行細則
第 32 條
I     本條例第二十三條第二項所定勞工退休金運用收益,不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益,為開始提繳之日起至依法領取退休金之日止期間之累積收益,不得低於同期間以每年當地銀行二年定期存款利率之全年平均利率計算之累積收益。
II    前項所稱當地銀行二年定期存款利率,指依臺灣銀行股份有限公司、第一銀行股份有限公司、合作金庫銀行股份有限公司、華南銀行股份有限公司、土地銀行股份有限公司、彰化銀行股份有限公司等六家行庫每月第一個營業日牌告二年期小額定期存款之固定利率,計算之平均年利率。
III   勞動部勞動基金運用局(以下簡稱基金運用局)應每月公告前項平均年利率,作為當月之最低保證收益率。51F 01/13 15:58
wtfconk: 你不要…再說了….jpg67F 01/13 15:58
CCWck: 今年1月公告的利率表
https://bit.ly/3qlR8Ij68F 01/13 16:00

 
hank9201: 我身邊年收300-1000萬都提8趴,節稅遠超通膨
提6趴啦 打錯70F 01/13 16:02
a1919979: 基本上會把錢投去勞退的 不是像我這種沒有投資習慣也沒啥投資能力 了不起存成定存或買一點ETF的 與其放活存生灰不如當退休金 不然就是年收夠多 節稅效益夠大 又不差那一點本金短期內不能拿來急用的72F 01/13 16:08
hb0922: 不重要,重要的是當你要領的事後法規被改成什麼樣子。看看公務員退休金、看看縣市合併、看看藻礁XDDD76F 01/13 16:11
cocoi: 之後都可能破產領不到了,提給政府幹嘛,肖維喔...78F 01/13 16:13
a1919979: 30年後退休人員選票大概比現役勞工還多 我是不擔心被砍這塊啦 你不自提 30年後也有公司強迫提那份 沒人會想要自己的錢被砍 我是政客要動刀 我也是調升累進稅率舉債補勞退79F 01/13 16:22
BeerCPC: 2021年個人美股自選加上VTI,賺了八十幾萬
比我的勞退報酬高非常多,但我還是選擇勞退6%提滿因為我自認賺那麼多是運氣 還是要有點基本盤在!
周遭也不少2008年後才進場的少年股神 開槓桿的方式令人敬佩  在下實在沒這種膽子賭命83F 01/13 16:41
wtfconk: 有人應該不知道提撥節稅有上限而且很低…就跟勞保投保薪資上限也是有夠低一樣…88F 01/13 16:50
weiza: 要是本金夠大 投標普 QQQ感覺應該比較好90F 01/13 17:00
BeerCPC: @wtfconk 提繳薪資最高是15萬..個人是覺得非常高了https://www.bli.gov.tw/0013083.html91F 01/13 17:02

 
z030060374: 20年前的100萬跟你拿當時的錢做投資每年固定%數報酬結算出來的數字,套在20年後的今天你覺得哪個資金可以運用的部位大?93F 01/13 17:03
a1919979: 把退休金制度當投資項目類比 本身就很怪吧? 就跟你不會把錢投定存也當投資的一種一樣96F 01/13 17:04
Samurai: 台灣人口已經負成長,期待勞退是很不實際的事情98F 01/13 17:05
fluffyradish: 台灣人很聰明的,沒人會跟自己錢過不去,難怪9成沒參加勞退,裝睡的人叫不醒~99F 01/13 17:14
sigma2003: 我提存純粹因為想節稅,另外還有順便當作分散風險投資(?101F 01/13 17:21
BeerCPC: 自提勞退的,大都是為了資產配置和節稅
版上年薪兩三百萬的版友,提撥出去的錢當下就省下20%~30%的稅金
這省下的稅金要拿去投資或吃喝玩樂都行
如果不自提
這20%~30%的稅金就得一毛不少的上繳國庫103F 01/13 17:27

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