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作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
時間 Fri Dec 22 07:26:04 2023

其實不用他講，FCV很多人看好

夢中的理想是能量填充速度>充電、超級環保靠綠電電解水然後自產自銷

氫氣能量密度極高，所以有非常好的經濟效益blablabla

聽起來根本神車

但實際上呢?

加州Mirai車主告訴你

https://www.youtube.com/@themiraiclub/videos

大概歸納一下

1. 加氫站看起來沒辦法一次讓你加滿，我看他每次都要抽差兩三次以上才能加滿

   我猜可能是加氫站本身存量或是壓力差問題

2. EPA里程數號稱402 miles，可是他實際上最好的狀況只開到330 miles

   多數時候只有300 miles少一點，除非你用超級龜車開法

   意思是大概只有70~75%的官方續航力

3. 千萬不要開到燃料見底再去加氫站，因為自動加氫站可能存量不夠所以要等

4. 他加滿大概100鎂，續行280~300miles=450~500KM 以新能源車來說不算太便宜

5. 有一部影片是車主看到氫氣槽車替氫氣站充氣，意思是全自動加氫站無法滿足需求

   就算FCV路上跑的真的不太多XD

所以加氫站會碰到一個問題: 實際上的能源消耗可能還會被氫氣槽車加成上去


不過這些問題，假如FCV這技術是使用在固定點對點加上有固定產量的商用車上面

會是一個很不錯的產品

尤其是石化業本身製程副產品就有氫氣，因此可以成本很低取得能量來源

至於私有載具? 拜託加油站地下儲槽都被嫌死了

特高壓+氫氣這種東西危險程度和操作難度更不是同一個等級

建置成本還更高

假如真的普及在私有載具，我看FCV排隊盛況會比特斯拉超充排得還久XD


※ 引述《peggyfang (佩佩)》之銘言：
: 日本目前最大的公司大概是豐田了
: https://www.youtube.com/watch?v=ckwDcHE_QJY&t=1s
: 剛看到這個YT分享氫能車的看法
: 豐田至今還沒開始把主要精力放到純電的研發上
: 甚至還在浪費時間開發氫能車
: 20年後 豐田會不會成為汽車界的nokia 直接在電車時代被弄死?
: 預估電車時代 美國將會重回汽車霸主

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-12-22 07:26:04
※ 文章代碼(AID): #1bXCcEmt (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703201166.A.C37.html
※ 同主題文章:
[心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-21 23:17 peggyfang
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-21 23:54 PrettyOdd
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-22 07:26 zzahoward
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-22 07:46 shawn0205
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-22 08:03 H2
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?
12-22 12:48 XFight
推 ShaNe1993: 氫能車絕對是很好的發展，但僅限於商用公車或是貨車，根本不適合私人用1F 12/22 07:48
推 Homeparty: 用的人多=價格降下來，技術才能提升。日本技術最好，專利最多，卻要等其他技術差國家慢慢上來。開車再快還是要等騎驢的過路。3F 12/22 07:49
蛤? FCV這種能量填充就是雞生蛋蛋生雞問題
連加州基建這麼強的地方都可以這麼烙賽了，FCV私有載具普及問題已經不是技術了
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 12/22/2023 07:54:41
推 cityport: 就火車最適合啊
火車根本不能用電池跑，氫氣是唯一選項6F 12/22 08:00
→ ferb: 火車現在是用火跑嗎？8F 12/22 08:02
推 ken85: 氫氣每個過程都可能洩漏 在空氣中的最低爆炸濃度4%放在地下室不小心洩漏 抽菸或開燈有火花就起飛了9F 12/22 08:07
→ a9564208: FC要看玩多大啦，日本自己畫的roadmap氫氣可是像早上送報送牛奶一樣送到每個人家裡當作電力來源11F 12/22 08:16
推 TomChu: 簡單來說 商用有潛力 私人載具完全行不通13F 12/22 08:35
推 ru04hj4: FC有機會啦 /大型載具/備載電源 豐田就算車子做不起來還能應用在其他地方14F 12/22 08:59
推 cindy033: 火車不是都用集電弓跟電車線在跑的嗎？為什麼要用電池？還是6樓說的是柴油火車？16F 12/22 08:59
推 ru04hj4: 取代柴油火車 德國 中國都有開發氫能火車 運輸量低建立電氣化太貴18F 12/22 09:03
推 centaurjr: 火車?? 你還在燒媒嗎XDDD
密集的地方班次才多啊...沒電的地方班次少換氫能
也省不到多少東西20F 12/22 09:11
推 mainsa: 火車"都"用集電弓應該是有什麼誤會 就連台灣也才剛弄完全線電氣化欸 台灣到三年前還有柴油車頭在跑喔應該很多國家都還有一狗票柴油機車頭在跑23F 12/22 09:14
→ leptoneta: 笑死 真的有人以為全球火車都電氣化26F 12/22 09:33
推 ru04hj4: 南迴2020才電氣化27F 12/22 09:35
推 Aixtron: 未來私人使用還是和現在一樣？如果不一樣的話，那所謂無法普及私人運具，就有邏輯上的錯誤！很多科技無法普及的原因，一是技術不成熟，二是無殺手級的運用，無法帶給消費者好的使用經驗，但一旦成熟就可怕了，但的確不一定是氫能，但也不一定是電能！
甚至您怎麽知道沒有外星人橫空出世，教會我們改變內燃機的效率？三十年前提到愛瘋的概念，一定被笑瘋子28F 12/22 09:39
推 YJM1106: 氫氣冒出來都往天上跑的 比液化石油氣好一點
股點的話 建議買入GTLS.US 氫氣儲槽、液化設備龍頭35F 12/22 10:13
→ cityport: 全世界火車電氣化根本不到一半好嗎..井蛙看看世界吧37F 12/22 10:26
推 TaiwanFight: 是要多未來啦  今生看不見的未來喔  那就核融合
連電氣化都不到一半  還談氫化喔  乾脆談核融合化38F 12/22 10:26
→ cityport: 是一輩子沒出過國才會以為全世界火車都電氣化歐
全世界一半以上的火車都是柴油火車..還集電弓勒
多少國家是完全沒有電氣火車的
美國大概4/5以上都還是柴油車頭..不然Musk為何會想做電動車頭..只是電池強度根本無法拖動100節列車
火車改氫動力最便宜..也是目前氫動力的唯一出路40F 12/22 10:28
推 mainsa: 雖然我跟氫動力車不熟 但照理來說的話 氫動力機車頭(假設有的話) 本來就是比電氣化要容易非常多倍啊
電氣化要作非常大量的基礎建設 但如果氫動力機車頭的動力/能量密度足夠 是可以無痛把柴油車頭換掉的46F 12/22 11:44
推 YJM1106: 氫氣機車頭驅動力還是馬達動力的吧？50F 12/22 11:51
→ cityport: 氫動力跟柴油動力都是燃燒發電驅動馬達
確實氫動力可以無痛換掉柴油動力..改裝機車頭即可51F 12/22 11:53
推 KinoSang: 氫氣的運送與保存容易嗎53F 12/22 17:36

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