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標題 Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
時間 Sun May 28 13:50:44 2023
標題 Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
時間 Sun May 28 13:50:44 2023
量變帶動質變
一直是不變的道理
這次是什麼量呢？
運算能力的量
造就了很多以前沒辦法達成的事情，可以用電腦暴力破解
而這波破解也造就了chatGPT
「
我給你打個比方，比如說你在教一個學生即興演講。 他什麼都不會，所以你找了很多現
成的素材讓他模仿。 在訓練初期，他連模仿這些素材都模仿不好，磕磕巴巴說不成句子
。 隨著訓練加深，他可以很好地模仿現有的演講了，很少犯錯誤。 可是如果你給他出個
沒練過的題目，他還是說不好。 於是你就讓他繼續練。
成的素材讓他模仿。 在訓練初期，他連模仿這些素材都模仿不好，磕磕巴巴說不成句子
。 隨著訓練加深，他可以很好地模仿現有的演講了，很少犯錯誤。 可是如果你給他出個
沒練過的題目，他還是說不好。 於是你就讓他繼續練。
繼續訓練好像沒什麼意義，因為現在只要是模仿他就都能說得很好，只要是真的即興發
揮他就不會。 但你不為所動，還是讓他練。
就這樣練啊練，突然有一天，你驚奇地發現，他會即興演講了！ 給他一個什麼題目，他
都能現編現講，發揮得很好！
這個過程就是下面這張圖——
https://i.imgur.com/lx81Xx9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/lx81Xx9h.jpg)
紅色曲線代表訓練，綠色曲線代表生成性發揮。 訓練到一千步乃至一萬步，模型對訓練
題的表現已經非常好了，但是對生成性題目幾乎沒有能力。 練到10萬步，模型做訓練題
的成績已經很完美，對生成題也開始有表現了。 練到100萬步，模型對生成性題目居然達
到了接近100%的精確度。
題的表現已經非常好了，但是對生成性題目幾乎沒有能力。 練到10萬步，模型做訓練題
的成績已經很完美，對生成題也開始有表現了。 練到100萬步，模型對生成性題目居然達
到了接近100%的精確度。
這就是量變產生質變。
」
你看出什麼了嗎？
NVD讓人類有了足夠的算力，讓很多東西未來能發生質變
就像AI發現了號稱目前不會產生抗藥性的抗生素一樣。
就像AI發現了號稱目前不會產生抗藥性的抗生素一樣。
如果用人工的方法去排列組合測試，可能要花好機百年才能把所有的組合嘗試完。
用AI可能就是分分鐘的事情。
就像愛迪生發明電燈，愛迪生嘗試了那麼多種的可能性，嘗試了很久很久，終於發明了「
劃時代」的電燈。
如果在今天有算力的年代，可能一個月電燈這產品就出現了。
你說NVA是虛漲嗎？
短期內有可能是，但對于我們正在踏入奇異點的現在，我覺得NVA還漲少了。
就像下圖——
https://i.imgur.com/suQk09U.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/suQk09Uh.jpg)
我相信人類目前的演進會和量變帶動質變一樣，直線噴發。
你會發現很多以前解決不了的事情，會靠著強大的算力，能一一破解。
你也會發現很多你想像不到的科技，也會依靠著算力，一一被發明出來。
現在缺少的僅僅是想像力而已。
所以你說這是泡沫嗎？
=================
此篇誇號的部分來自萬維鋼精英日課裡面的部分擷取
AI专题3：语言模型的开悟时刻
這專題弄得蠻有意思的，可以去看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.34.32 (臺灣)
※ 作者: spencer8864 2023-05-28 13:50:44
※ 文章代碼(AID): #1aSkksit (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1685253046.A.B37.html
※ 同主題文章:
05-27 13:23
… ×5
05-28 01:08
05-28 03:54
05-28 11:38
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 13:50
05-28 18:19
05-28 19:10
05-29 09:11
05-29 13:28
推 : 至高進化看到一隻浣熊有創造力，他一直認為機器飛昇居然也能血肉飛昇。 我們看AI就像這樣。1F 05/28 13:57
推 : 核融合 量子電腦 星際旅行 可能沒多久就有了
這是打從根本翻轉科學研發的方式
跟元宇宙那垃圾完全不同3F 05/28 14:00
這是打從根本翻轉科學研發的方式
跟元宇宙那垃圾完全不同3F 05/28 14:00
噓 : 元宇宙當初也是說fu糗6F 05/28 14:01
這跟元宇宙本質上有很大的不同，元宇宙那些臭大佬一看就是沒玩過角色扮演遊戲的可憐
蟲
我知道元宇宙的當下就覺得是垃圾
但算力這種東西，會讓很多東西
量變產生質變
→ : 嗯 陸舟也說數學物理與信息學突破 下一步亮子電腦亮子電腦給您傳新的策略~~ (古天樂調)7F 05/28 14:03
其實就是同一個概念
阿你知道差在哪里嗎？
量子電腦沒辦法普及
openAI可以
→ : 如果電腦中勒索病毒有沒有機會用幾分鐘暴力解碼？9F 05/28 14:06
之後絕對可以
推 : 陸舟說量子電腦傳的訊息是瞬變的 所以要加量子密碼10F 05/28 14:08
推 : 說的很好 但短線有泡沫也是正常11F 05/28 14:08
推 : 你上車沒？12F 05/28 14:11
在車上呢
https://i.imgur.com/iWlZ5bl.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iWlZ5blh.jpg)
https://i.imgur.com/6q6ugG6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/6q6ugG6h.jpg)
→ : 科幻小說中的量子電腦用的是2^百萬位元 解放的是13F 05/28 14:11
推 : 奇異點是AI自行改造AI的時間點14F 05/28 14:12
→ : 算力 當然還要能瞬間計算電流且承擔的材料
馬斯克的機器車廠 機器手臂能生產造機的機器手臂算不算機器製造機器呢??15F 05/28 14:13
馬斯克的機器車廠 機器手臂能生產造機的機器手臂算不算機器製造機器呢??15F 05/28 14:13
→ : 量子電腦跟AI又不衝突 前者是提供算力 後者是使用重點是要提供多少算力之後會突破奇點18F 05/28 14:16
※ 編輯: spencer8864 (1.163.34.32 臺灣), 05/28/2023 14:18:41→ : 那是因為你還外行被這些言論唬得一愣一愣的20F 05/28 14:33
→ : 元宇宙的未來應該是建立AI成熟 且算力足夠強大才有元宇宙反而比較像是下個時代的大型網遊 不是科技未21F 05/28 14:39
→ : 事後就知道 對錯23F 05/28 14:58
推 : 網路泡沫到普及，自已好好想想24F 05/28 15:02
我想你想說的是網路很威猛，造就了現在的科技，但確實造就了一波泡沫
但不同的是
當時資訊如此的不透明，大家買股票看的是什麼？
是報紙
不想看報紙買高點的話，就只能看到後面什麼有.com就追進去買，當時資訊落差太大，普
通散戶亂追
現在資訊落差其實不大了
什麼公司生產什麼產品，有吃到誰的單，都蠻清楚的，不太可能造成什麼都再亂漲個10倍
20倍的情況
沾到點題材個股漲一波是有可能的，但這種公司很快就會下去
像是NVA這種確實是風口上的，大概就會穩步向上成長
→ : 姑且不說量變產生質變的觀點正不正確，這麼暴力的算力解法理論上遲早會有能源不足的問題吧，而且其實人腦不完全是靠無腦增加量練出來的，很多技能是靠理解跟邏輯推理學到的25F 05/28 15:49
你現在可以去問ChatGPT：棒球棒能被藏進人的耳朵裡嗎？ 它說不能，因為人的耳朵是非
常小的，棒球棒的大小和形狀超出了耳朵所能容納的範圍……很有條理。
我又問它：為什麼金箍棒能被藏進孫悟空的耳朵裡？ 它回答說因為那是虛構的故事，金
箍棒的形狀和大小可以隨意改變……
https://i.imgur.com/QQO2Hc2.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/QQO2Hc2.jpg)
你仔細想想的話，這兩個回答非常了不起。 很多人說語言模型都是基於經驗的，只能根
據詞彙之間的相關性輸出答案，根本沒有思考能力……但是從這兩個問答來看，ChatGPT
是有思考能力的。
誰會寫一篇文章討論棒球棒能否被藏進人的耳朵裡呢？ ChatGPT之所以能給出答案，肯
定不是因為它之前聽過這樣的議論，而是因為它能進行一定的推理。 它考慮到並且知道
棒球棒和耳朵的相對大小，它還知道金箍棒和孫悟空是虛構的。
它這些思維是怎麼來的呢？
你可能沒想到，這些能力，並不是研發人員設計的。
研發人員並沒有要求語言模型去了解每種物體的大小，也沒有設定讓它們知道哪些內容
是虛構的。 像這樣的規則是列舉不完的，那是一條死胡同。
ChatGPT背後的語言模型，GPT-4，是完全通過自學，摸到了這些思考能力。 以及別的能
力——你列舉都列舉不出來的能力。 連開發者都說不清楚它到底會多少種思考能力。
語言模型之所以有這樣的神奇能力，主要是因為它們足夠大。
你還會說量沒辦法訓練邏輯和理解嗎？
※ 編輯: spencer8864 (114.137.25.138 臺灣), 05/28/2023 16:22:21
![[圖]](https://i.imgur.com/h4YIQgoh.jpg)
推 : 風口上豬都能飛,but NVD不是 豬 是風箏30F 05/28 17:05
推 : 之後就是各國的算力競備競賽。台積因為價格低、可靠性高，目前資訊看起來還是難以取代31F 05/28 17:21
噓 : 北七喔 過去100年哪年算力沒在增加? 2000年還是崩啦33F 05/28 18:49
每年都在增加，現在增加到了一個點上openAI就出現了。
量變帶動質變的
噓 : 資訊是更透明了，但人性卻是不會變的，這就是泡沫，只是泡沫啥時破沒人知道罷了，而股市賺最多錢的時34F 05/28 18:57
沾到點題材個股漲一波是有可能的，但這種公司很快就會下去
→ : 候就是泡沫長大的時候。36F 05/28 18:57
推 : 這篇其實有點到了，人類產值的增加37F 05/28 19:08
噓 : 你顯然不懂泡沫的意思38F 05/28 19:12
現在連泡泡影都還沒有，講泡沫還太早
→ : 網路是2000年當下吵過頭，尖牙股都是奠基於網路才有今天，網路其實沒有泡沫 ，是實打實的生產力躍進39F 05/28 19:12
沒錯！
而且我相信這波AI浪潮發展的絕對會讓網路望塵莫及
※ 編輯: spencer8864 (1.163.34.32 臺灣), 05/28/2023 19:38:46
推 : 恐懼我貪41F 05/28 19:58
推 : 這一篇+推文 有打動到我42F 05/28 21:35
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