看板 Steam作者 Ginpunch (南城阿鬼)標題 Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎？時間 Wed Jul 17 05:28:23 2024
R星應該是政治正確遊戲的典範
GTA RDR系列雖然主軸是暴力反社會殺人放火的玩法
但裡面的政治觀點和角色安排
去細究的話其實都非常之政治正確
比如說GTA4主角作為南斯拉夫戰爭屠殺的倖存者
GTA 5裡Trevor去暴打種族歧視的美墨邊境守衛隊
還有愛找Franklin麻煩的白人警察
以及電視電台裡面各種對當代美國社會文化的諷刺內容
或是RDR2 Dutch幫派裡刻意設定同時代無法接受的多元族裔組成
有協助女權運動家、生態主義者、亞洲苦力、原住民解殖的任務劇情
另外幫派主打強劫種族歧視奴隸主與無良資本家
控訴美國殖民主義與資本主義怎麼侵佔原住民土地 破壞原有的自然生態
其實都非常符合所謂白左文化精英主張的歷史社會正義進步政治觀點
只是R星更注重堆疊寫實具有說服力的敘事
而且有沒有注意到隱含的政治觀點都能玩得暢快
政治正確本身沒有什麼問題 還能多一層指向現實的思考深度
R星多年來偷渡了一大堆SJW進步政確觀點
從未影響銷量也沒見過有人抱怨過
懶惰形式化缺乏說服力的政治正確才是問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.50.109 (臺灣)
※ 作者: Ginpunch 2024-07-17 05:28:23
※ 文章代碼(AID): #1cbkNwHA (Steam)
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 對遊戲政治正確無感的人是少數嗎？
07-17 05:28 Ginpunch
※ 編輯: Ginpunch (150.116.50.109 臺灣), 07/17/2024 05:32:29
推 Faertesi: 更大問題是有人搞不清楚就亂叫政確，像7/13號那篇神話世紀發文ID sdd5426就是個例子1F 07/17 05:54
→ j1551082: 其實沒看到這兩個字，只是沒那麼色有點可惜3F 07/17 06:01
推 william456: 你說的這個是符合背景設定，現在的政確是強迫喂屎
順便毀掉遊戲6F 07/17 07:00
推 Rainning4545: 先別立旗，政確走火入魔是2020後的事，要說R星沒被影響等6出來再說吧8F 07/17 07:22
→ Ginpunch: R星本來就是進步政治掛的 沒理由有底蘊講諷刺笑話的人突然變成跟風喊政治口號的笨蛋吧10F 07/17 07:37
→ ksng1092: "說你有被影響就是有被影響，即便你做的是跟你20年前做的一樣的事你還是有被影響"
這樣有沒有無敵xd12F 07/17 08:15
→ rbull: 看不懂樓上想諷刺那個族群15F 07/17 08:21
→ test23786: 只是後面來說有些人已經反政治正確到已經走火入魔，變成另外一種SJW，像之前有些模擬遊戲推出的消息，只是遊戲宣傳圖裡面有一兩個角色是黑人就有好幾個留言跳出來大罵政治正確入侵16F 07/17 08:24
推 SSglamr: 其實fallout也是 裡面有夠亂 變種人 屍鬼 機器人都可以互搞 只能說核彈之下眾生平等20F 07/17 08:25
→ test23786: 基本上反政治正確的聲音逐漸從只是反硬塞要素變成遊戲有個內容不是他們想要的就突然變成症狀正確入侵。22F 07/17 08:33
→ rbull: 為什麼反方會走火入魔 因為政治正確方已經走火入魔了24F 07/17 08:36
→ test23786: 遊戲走火入魔基本上銷量可以決定一切，反方自己走火入魔那我覺得沒什麼立場就批評25F 07/17 08:40
→ rbull: 先走火入魔的再講別人都走火入魔 不覺得很好笑？27F 07/17 08:42
→ test23786: 另外像反兒色這類基本上目前是左右兩派共識（而且這大多偏向保守派），但遇到這事情基本上都是先指責政治正確方（左派），現在保守派逐漸變成反政治正確方認為的ACG救星（但實際上可能是熱臉貼冷屁股）
沒特別搞政治正確遊戲廠商只是角色出現一兩個黑人活該被罵意思嗎？28F 07/17 08:46
→ Ginpunch: 我覺得在那邊很激動的就只是在扎稻草人而已啊34F 07/17 08:51
推 rbull: 你要踩在極端面討論 基本上就是不用討論啊 政確人士的遊戲不也是這樣搞35F 07/17 08:52
→ Ginpunch: 根本不理解政治正確是什麼 也不理解文化政治表達的差異一直去框定一群「政確」人士就是扎稻草人啊37F 07/17 08:52
→ test23786: 而且要怎麼政治正確定義感覺也開始亂了，像1樓說的情況已經偏向是內容不是我喜歡的就算政治正確了39F 07/17 08:54
→ Ginpunch: R星政不政確 一直都很左很政確啊 但你從不把他歸為政確現在局面就是一群很教條的左派和一群想敷衍了事的右派在文化政治表達上結盟 搞出一堆形式化的狗屁41F 07/17 08:54
→ test23786: 真要說博德之門3也是有所謂政治正確要素。44F 07/17 08:57
推 rbull: 現在政確就是很粗暴的扣帽子啊 刺客教條最新一代就搞的這才是我們要的遊戲45F 07/17 08:58
→ test23786: 博德之門3也是搞同性戀要素 也有多元種族，不過他們不怕被人罵政治正確47F 07/17 09:03
→ Ginpunch: 真的有思想深度 有話要說的政確 並不會讓人反感
讓人不爽的是那些敷衍了事又站在道德高位複頌教條的蠢蛋49F 07/17 09:04
推 rbull: 柏德之門是你想搞什麼就去搞 刺客教條是你要照我們的搞 刺客這種走火入魔的都不能批評嗎51F 07/17 09:05
→ test23786: 另外不怕政治正確的情況，你用日本動漫風格畫黑人角色和BL和百合作品其實也不怕被說政治正確53F 07/17 09:07
→ Ginpunch: 哪有人說他不能批評 只是遊戲玩家的文化政治詞彙很貧乏除了政確反政確外不知道該怎麼罵而已
這種隨便二分的罵法就很容易揮棒落空 打不到痛點齁55F 07/17 09:07
→ rbull: 遊戲玩家為什麼要去理解什麼政治語言啊 你遊戲因為政確目的改的面目全非就是開噴58F 07/17 09:10
→ test23786: 你可以批評啊…… 而且我也沒談過刺客教條吧？ 我探討當一方走火入魔另外一方也走火入魔的問題
但要怎定義政治正確目的改面目全非？刺客教條就算了，遊戲宣傳圖只是角色出現黑人就算路人甲就算政治正確遊戲完蛋？60F 07/17 09:10
推 william456: 秀才遇到兵有理說不清，或是人善被人騎，他瘋魔要
與之抗衡就是要比他們更瘋魔
當然啦，玩家唯一的手段就是拒買加廣宣而已65F 07/17 09:15
推 rizalpiggy: 現在就是個速食的時代，打長篇大論也不會有多少人認真看，大部分人都在二分法，沒有要討論的意思。直接簡單粗暴的塞標籤最簡單，正反方都是如此，一邊走火入魔的時候就會把另一邊推到極端。68F 07/17 09:16
推 rbull: 刺客教條為什麼就要算了 他不就是你嘴反政確都走火入魔的另一邊超級代表72F 07/17 09:17
推 rizalpiggy: 現在的極端情況，不就是這幾年一堆強塞政確結果遊戲又不好玩/劇情弔詭的大作，導致大家忍受度降低了嗎？74F 07/17 09:19
→ ksng1092: 走火入魔必定是因為其對抗的對象，不會憑空就走火入魔，對吧xd76F 07/17 09:19
→ Ginpunch: 你可以說刺客教條白人中心主義 不尊重日本文化本真性
這跟政確沒啥關係 甚至這麼做也很不正確啊78F 07/17 09:20
→ ksng1092: 另外對於15樓的疑問，這是實際出現過的評論（當然沒有一字不差啦）80F 07/17 09:21
→ Ginpunch: 你不去理解政治語言 你很難知道有些人瞎搞的背後理由82F 07/17 09:21
→ test23786: 實際上就是銷量決定一切最簡單，如果極端化甚至連政治正確定義都亂了83F 07/17 09:22
推 rbull: 我不覺得的就不叫政確 原來是這樣分啊 早說嘛85F 07/17 09:23
→ ksng1092: 事實上差不多，比如我看英劇看到黑人主角，黑男白女配什麼的在那邊喊哎呀怎麼又政確，英國人只會覺得我是在發什麼神經86F 07/17 09:29
→ Ginpunch: 仁王和末代武士也外國人主角啊 重點也不是政確啊
重點明明是開發商為了國際市場 所以塞外來的主角到日本89F 07/17 09:29
→ ksng1092: 什麼算是政確，一直都是有地域區別的
英劇一直以來都有大批的路人叔嬸等級外貌的演員擔綱主角，我跑去喊這是搞政確，一樣會被人家當成在發病91F 07/17 09:30
→ Ginpunch: 台灣人覺得政確自動等於負面髒字也是很微妙94F 07/17 09:34
→ ksng1092: 這也不是說英劇就有高度了還是怎樣，只是在舉例你家日常到了別人家變搞政確這種事是存在的95F 07/17 09:34
→ test23786: 如果今天博德3宣傳影片拿威爾做主角演示大概直接引來一票人暴怒說政確遊戲97F 07/17 09:35
→ rbull: 沒有的東西在如果什麼 急著幫反方紮草人？99F 07/17 09:38
→ ksng1092: 台灣本土有一個很大的政確擺在那邊，不知道逢政確必反的人想不想去翻它...叫做"不能喊山胞番仔要稱呼原住民"101F 07/17 09:41
→ rbull: 我也舉例刺客教條 怎麼有人就不敢如果了103F 07/17 09:44
→ Ginpunch: 你一直覺得你貼人家政確標籤就贏了真的很好笑欸104F 07/17 09:47
→ rbull: 恩 你說的對105F 07/17 09:48
推 bicedb: 先扣一頂對方走火入魔就贏一半了
不要把在其他版玩的那套帶來這邊好嗎106F 07/17 10:15
→ hacker725x: .......
烙了那麼多詞，卻沒搞懂政確的本質就是鬥爭。
並沒有所謂好的政確，那只是一種收割而已。108F 07/17 11:01
→ Ginpunch: 政確本質就是意識型態共識而已
符合意識型態共識的叫政治正確 不符合的叫做政治不正確現在爭議在於歐美文化產業是以進步左翼的意識型態為基礎意識型態核心關心歷史錯誤重視社會不平等重視弱勢權益這些目標除非你是既得利益或加害者 很少人會反對啦
但如我前面推文說的 很多人推動這個共識的方式非常教條教條的結果就是不在乎這些意識型態關懷的人也能裝模作樣裝模作樣的資本和只會喊口號的威權左派結合在一起
產生一堆貧乏形式化缺乏說服力的政治表態
即空洞教條化的政治正確內容
反觀R星 他偷渡同樣的進步左翼意識型態 卻明顯真誠很多111F 07/17 11:04
→ test23786: 沒有扣帽子吧？ 這也是事實 而且我沒有提到反對政治正確都是這個樣子，除非你想對號入座或是認同看起來不是你喜歡就是政治正確的主張122F 07/17 11:22
→ waleiganG8: 說的挺中肯的，現在最煩的就是極端政確人士和極端反政權人士，兩邊沒什麼差別126F 07/17 11:57
→ Yachaos: 極端反政確可不會讓廠商內部設立反政確部門強迫遊戲商修改遊戲啊，哪裡一樣？129F 07/17 12:11
→ test23786: 能讓遊戲商改變作法就看哪派本事吧
商機本事131F 07/17 12:17
→ child1991: 現在sweat baby的作法是搞一個評級標準讓投資者決定避免被sjw出征 已經不是市場機制的問題了
只要不符合政確人士訂出來的扭曲標準 連獲得投資的機會都沒有直接胎死腹中 這不是不爽不要玩就能解決的133F 07/17 12:32
推 hoos891405: 很多人跟搞錯,美式RPG本來就很自由，他主打的就是很多可能性，但不會強迫你一定只怎樣
比方說360時代的質量效應1就可以多元外型亂搞，神鬼寓言2那時候也是可以搞同性戀+得性病。但現在的SJW問題是安插得非常生硬，而且你沒辦法迴避
像星戰倖存者，主角跟暗黑姐妹會的梅林一堆還可以，星戰本來也就有跨人種臉愛，結果酒館裡面根本幾乎每一對NPC戀人開起來都是跨物種同性戀
然後興盛共和國的歷史又一個黑女絕地
並不是以前的遊戲沒有這種情形，例如十年前DAI也是可以跟牛搞同性戀，但你把同性戀變成一種選擇性的可能（甚至允許玩家當成惡搞），反而才會讓玩家越來越接受同性戀在遊戲中出現，而不是隨便遊戲中隨便玩都會遇到同性戀，沒必要的橋段也硬要強調同性戀
出現的頻率根本完全不符合常態分佈，就算了，劇情還說教味十分濃厚（例如地平線2大媽禁地）我真的玩到想吐
再舉個例子，符文工廠5增加同性戀設定反而大受好評，因為非常多直男想用女生開局，但又想追女生玩成百合。總之要讓玩家自己去選。而不是用硬塞的方式把價值觀灌輸137F 07/17 12:50
推 whale12: 修但幾類，RDR2那個女權大媽，不是給玩家開扁的對象嗎?160F 07/17 14:05
→ Tsozuo: 之前在K島看到有人評價為什麼迪士尼花木蘭跟真人花木蘭
評價為什麼差那麼多 有個人分析得很好
舊版迪士尼講的是從奮鬥過程獲得的尊重
新版就是天生神力 你們就該尊重我161F 07/17 14:28
推 aiiueo: R星甚至極少有女警，人家聰明得很165F 07/17 16:18
推 horstyle0411: 沒有人抱怨過? 喔。你是當三部曲重製版完全沒出過，對吧?
極端政確生出更多極端反，所以我們現在檢討生出來的極端反就好了XD166F 07/17 17:11
推 jamesho8743: 確實 意識形態是無所不在 粗暴無理地插入政確才是問題170F 07/17 19:17
推 SHwEE: 是嗎？所以說GTA5崔佛性侵男NPC的劇情就是為政確做出的貢獻嗎
或RDR2裡我們可憐的主角被性侵後回去找犯罪者懲治他也是？172F 07/17 20:10
→ Ginpunch: 性侵又不政確 R星所有遊戲都沒有讓玩家性侵NPC的選項
RDR2什麼時候有主角被性侵情節了 槓精雲玩家嘴巴閉閉啦女權大媽你可以揍他啊 會扣榮譽 與此同時揍裡面的希特勒還會加榮譽 R星就有他的價值觀
而且在rhodes那章 有個主線是怎麼選都是幫女權運動的吧175F 07/17 21:09
推 foxey: 歐美政確很久了 是玩到走火入魔撈錢到引起反感才燒起來180F 07/17 22:24
推 Daniel66: 沒錯，PC理念本身沒問題，重點是表達方式181F 07/17 23:09
推 SHwEE: 笑死我了，你不知道RDR2主角有可能被性侵劇情不就證實了嗎wwww馬上想叫人閉嘴也是很典型呢
只是說明你既不了解PC追求的是什麼，也能隨便拿R星來佐證"什麼才是正確的PC"182F 07/18 01:41
→ BOARAY: 新團隊早就跪了 次世代少了人妖酒吧 超級可悲
那GTA的冷氣夠涼嗎186F 07/18 02:31
推 pppli: R星感覺反諷玩過頭 催佛這種極度醜惡的角色被玩家當偶像188F 07/18 04:21
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