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作者
標題 [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
時間 Sun May 7 15:01:22 2023
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標題 [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
時間 Sun May 7 15:01:22 2023
本來想借上一篇提到冷戰歷史的事，但這篇還是另外專門開吧
https://www.youtube.com/watch?v=KDLTUMIR4jg
胡佛研究所前幾天發了一個專訪，訪問Niall Ferguson（季辛吉傳作者兼歷史學者）
主持人也曾經是雷根跟老布希的講稿撰稿人。
逐字稿：
https://www.hoover.org/research/cold-war-ii-niall-ferguson-emerging-conflict-china
Cold War II: Niall Ferguson On The Emerging Conflict With China | Hoover Institution Cold War II: Niall Ferguson On The Emerging Conflict With China Niall Ferguson is the Milbank Family Senior Fellow at the Hoover Institution and the author of numerous books, including Doom: The Politics of Catastr ...
Ferguson用二次冷戰來形容現在的國際情勢，俄烏戰爭就是二次冷戰中的韓戰，雙方有
不能輸的壓力，作為冷戰的一個特點就是，他是一個三體問題（你注重一邊，水就往其
他兩邊流過去）當年有古巴飛彈危機，現在就可能有台積電危機，只是當年封鎖古巴的
是美國，赫魯雪夫面臨了是否衝破封鎖的選擇，而現在角色互換，如果台灣被封鎖，美
國就要面臨赫魯雪夫的選擇（當然，他還是跟美國人一樣一貫的看輕台灣的能力）。
不能輸的壓力，作為冷戰的一個特點就是，他是一個三體問題（你注重一邊，水就往其
他兩邊流過去）當年有古巴飛彈危機，現在就可能有台積電危機，只是當年封鎖古巴的
是美國，赫魯雪夫面臨了是否衝破封鎖的選擇，而現在角色互換，如果台灣被封鎖，美
國就要面臨赫魯雪夫的選擇（當然，他還是跟美國人一樣一貫的看輕台灣的能力）。
一旦面臨這個選擇，則美國要不會面臨英國的蘇伊士時刻，無力保護蘇伊士運河代表霸
權的失落，要不的另一個選擇卻會變成第三次世界大戰。
他的結論，美國要休養生息，不要輕易說各種升級衝突的語言，買下十年的時間如當年
季辛吉談出停戰協議，讓美國在越南灰頭土臉，但是十年後才能有雷根（雷根在1970不
會也沒有能力做到他1980年代做的事），但是重點是要增加國防預算，嚇阻戰爭。有一
個敵人在耀武揚威其實能讓瀕臨內戰邊緣的美國重新統一意見起來。
季辛吉談出停戰協議，讓美國在越南灰頭土臉，但是十年後才能有雷根（雷根在1970不
會也沒有能力做到他1980年代做的事），但是重點是要增加國防預算，嚇阻戰爭。有一
個敵人在耀武揚威其實能讓瀕臨內戰邊緣的美國重新統一意見起來。
心得：全文很長，立論也算嚴謹，冷戰的各個事件的歷史如數家珍，但是不脫出季辛吉
一派的思考，只是有意思的是，現在美國漸漸看不到熊貓派了，頂多只是面對這個二次
冷戰的手段不同罷了。
一派的思考，只是有意思的是，現在美國漸漸看不到熊貓派了，頂多只是面對這個二次
冷戰的手段不同罷了。
五天有20萬次點閱，小弟覺得蠻值得看的，畢竟是美國某一方面的聲音，也有一定的影
響力。如果版主覺得不合版旨，再請告知刪除。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.35.71.177 (美國)
※ 作者: cruise 2023-05-07 15:01:22
※ 文章代碼(AID): #1aLqpB2S (Military)
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[分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-07 15:01
05-07 20:32
05-08 20:56
05-09 02:51
05-09 04:08
→ : 這群就是養出中共的那群走狗阿，勢力當然不小，他們只是換句話說來護航中共而已1F 05/07 15:19
推 : 推摘要與翻譯3F 05/07 15:20
推 : 推4F 05/07 15:23
→ : 十年前說這個還有意義5F 05/07 15:25
噓 : 不就熊貓派的觀點在講話6F 05/07 15:26
→ : 你讓雷根再來也不會改變什麼，中國跟蘇聯還是有很大的不同7F 05/07 15:26
推 : 翻譯 再養中國十年9F 05/07 15:33
→ : 以前他們更得勢可以直接把跪舔中國當口頭禪，現在下風了就改說要修生養媳，不要激怒中國引發世界大戰，這說法跟台灣投降派一模一樣啊
息
連話都沒在換的，我猜他們的中國主子教的是同一套10F 05/07 15:35
息
連話都沒在換的，我猜他們的中國主子教的是同一套10F 05/07 15:35
推 : 讓我們把現成的要塞送給中共
順便給中共休養生息10年
之後再來個大決戰一次打回來15F 05/07 15:36
順便給中共休養生息10年
之後再來個大決戰一次打回來15F 05/07 15:36
→ : 建議還是去看全文好一點，我自己覺得論點這樣寫有點太簡化了，他其實有提到季辛吉自己改變說法跟看法的事。也提到台灣軍費不足跟以色列在1973年才慘痛認識到美國不可完全依賴，因而大幅增加國防預算的事。同樣的，即便是熊貓派也不希望美國失去霸權，他也有舉出當英國失去霸權英鎊的價值跌掉快75%的事。18F 05/07 15:43
→ : 尼爾弗格森最近很掉漆，整天說應該要放棄烏克蘭
他不是熊貓派啦，但是就是對美國非常悲觀的論者24F 05/07 15:44
他不是熊貓派啦，但是就是對美國非常悲觀的論者24F 05/07 15:44
推 : 十年後就有21世紀的雷根來收拾殘局了 你怎麼知道未來的事，還己願他力?26F 05/07 15:45
→ : 他論調一直是認為美國倍多力分，支持戰略收縮28F 05/07 15:45
→ : 至於買十年的時間，他的立論基礎是贊同拜登的科技封鎖讓中國自己衰弱下去29F 05/07 15:45
→ : 然而實務上聽起來和季辛吉沒差別31F 05/07 15:45
→ : 還是你們擁抱熊貓派就是deep state可以支手遮天還不留痕跡阿32F 05/07 15:46
推 : 以前的熊貓派，對蘇聯的對抗也是堅決的，但是現在美國就是把中國當對手(敵人、競爭者)了34F 05/07 15:52
推 : 熊貓派的態度幾十年了，永遠是跟中國不要衝突、要退避....
這破說法講十年還不膩啊....36F 05/07 15:55
這破說法講十年還不膩啊....36F 05/07 15:55
推 : 熊貓派也居然認為美國瀕臨內戰邊緣XDD39F 05/07 15:57
推 : 動不動就要休養生息40F 05/07 15:57
→ : 歐洲現在已經有點西瓜哇大邊了41F 05/07 16:00
推 : 看言論蠻季辛吉的，再看頭銜，原來是季辛吉傳作者42F 05/07 16:16
推 : 處理內鬥跟美中對抗又不衝突
甚至我覺得兩者是必須同步進行 畢竟sjw源頭就rmb43F 05/07 16:17
甚至我覺得兩者是必須同步進行 畢竟sjw源頭就rmb43F 05/07 16:17
推 : 所謂「利益在哪裡立場就在哪裡」這一類人
說難聽點 真打起仗來這些靠耍嘴皮子賺錢的角色就沒業績啦45F 05/07 16:17
說難聽點 真打起仗來這些靠耍嘴皮子賺錢的角色就沒業績啦45F 05/07 16:17
推 : 話說之前有一篇八國聯軍的，讓我突然想起澳洲簽的五國聯防，這樣中國打下去會不會面對超過十國啊@@48F 05/07 16:18
推 : 推有用資訊50F 05/07 16:22
→ : 烏俄戰爭改變了整個全球地緣政治局面,現在可以說是美國這三十年來全球信賴程度的高峰,為什麼要在這個時候戰略收縮?51F 05/07 16:35
推 : 應該叫俄中先休養生息阿54F 05/07 16:38
→ : 「不要輕易說各種升級衝突的語言」你要跟其他兩方說啊55F 05/07 16:38
推 : 這些熊貓派就是想拖延時間，等到盟國體系失去信心支離破碎後名正言順戰略收縮，然後在享受經濟霸權紅利的同時把維持各區域平衡的責任外包給中國。57F 05/07 16:49
推 : 推分享60F 05/07 16:55
→ : 問題是中國不會選擇你覺得有利的時間點動手阿，人家也不是智障61F 05/07 16:55
推 : 建議罵他的人可以先看一下訪談 他算是挺台的學者之一63F 05/07 16:56
推 : 中國的時與勢已經不再了65F 05/07 17:01
推 : 熊貓們一堆中國投資啊66F 05/07 17:03
推 : 葛來儀也是挺台的，但她也是動不動就「不要激怒中國，這樣對台灣不好」
自由派學者多的是對台灣立場友善，但實務上卻是偏向壓制台灣以取悅中國的67F 05/07 17:04
自由派學者多的是對台灣立場友善，但實務上卻是偏向壓制台灣以取悅中國的67F 05/07 17:04
→ : 挺不挺台不是問題啊,但現在是美國進21世紀以後戰略機遇最好的時候為什麼要戰略收縮?
老對頭侵略歐洲弱國打到醜態盡出內傷嚴重還賠光影響力,新對手內部經濟問題嚴重,外部外交戰略失措引起週邊各國聯合警戒反彈,對美國來講這是不可多得的戰略機遇吧71F 05/07 17:10
老對頭侵略歐洲弱國打到醜態盡出內傷嚴重還賠光影響力,新對手內部經濟問題嚴重,外部外交戰略失措引起週邊各國聯合警戒反彈,對美國來講這是不可多得的戰略機遇吧71F 05/07 17:10
推 : 中國在耀武揚威,叫周邊國家不要刺激它,完全消極處理77F 05/07 17:21
→ : 熊貓派慷他人之慨 要把先烈流血拿下的太平洋直接分一半給大號北韓 直接拿美前途開玩笑78F 05/07 17:22
→ : 實踐出真知, 熊貓派的作法已經被歷史證明是錯誤的了80F 05/07 17:30
推 : 他就西方沒落派的啊
可以去借他的世界大戰，比較明顯81F 05/07 17:32
可以去借他的世界大戰，比較明顯81F 05/07 17:32
推 : 共匪拿到台灣的高階晶片然後壟斷市場，換美國十年準備，這樣划算？83F 05/07 17:34
推 : 胡溫時代美國在準備,換成習時代還繼續在準備嗎?85F 05/07 17:37
推 : 這叫韜光養晦，放長線釣大魚，大魚變成大白鯊86F 05/07 17:49
噓 : 季辛吉爭取的十年其實是用多少印度支那半島人命換的87F 05/07 17:59
推 : 以前冷戰 聯中抗俄 所以熊貓派還算有道理
習維尼擺明就要幹爆美國 哪有空間繼續抱熊貓??
再給中國十年 唉 2010年時講還行啦 但事實就是證明到了2018 川普就是開搞貿易戰 美國就是要幹爆中國了今年都2023了 還要給中國十年時間?? 開啥玩笑啊89F 05/07 18:18
習維尼擺明就要幹爆美國 哪有空間繼續抱熊貓??
再給中國十年 唉 2010年時講還行啦 但事實就是證明到了2018 川普就是開搞貿易戰 美國就是要幹爆中國了今年都2023了 還要給中國十年時間?? 開啥玩笑啊89F 05/07 18:18
→ : 他十年前喊戰略收縮還有道理,那個時候美國全球戰略上確實是屬於逆風局,但現在超級大順風喊這個真的不太明白用意是什麼,這已經不是西方沒落派而是"希望"西方沒落派的吧94F 05/07 18:25
推 : 季辛吉遺毒 不意外98F 05/07 18:27
推 : 大國競爭不是這樣搞的好嗎..99F 05/07 18:34
推 : 烏俄戰爭美國完全撿到槍 受益最大的國家
收益大到陰謀論懷疑烏俄戰是美國挑起的都有理由
如果美國不趁著烏俄戰再度擴張全球的影響力
那美國就真的只能慢慢地失去他的霸權
現在這個時機點美國的戰略機遇真的好到幾十年一見還要收縮去哪裡?
名正言順的擴張 名正言順的介入台海事務 亞洲事務事實上美國也正在擴張中 核潛艦不就跑到亞洲來了100F 05/07 19:23
收益大到陰謀論懷疑烏俄戰是美國挑起的都有理由
如果美國不趁著烏俄戰再度擴張全球的影響力
那美國就真的只能慢慢地失去他的霸權
現在這個時機點美國的戰略機遇真的好到幾十年一見還要收縮去哪裡?
名正言順的擴張 名正言順的介入台海事務 亞洲事務事實上美國也正在擴張中 核潛艦不就跑到亞洲來了100F 05/07 19:23
推 : 這個Ferguson先生在哈佛執教的時候. 曾經夥同他的108F 05/07 19:49
推 : 講得好像要當乖乖牌好學生 自己都站下風別亂動109F 05/07 19:51
→ : 共和黨學生去打壓其他的"SJW"學生。不曉得他這個事蹟能否提升他在一些人中對他的尊敬度110F 05/07 19:52
推 : 看過台灣的永續社運玩的那套詐騙招數就不難理解熊貓派了112F 05/07 20:09
推 : 推。
不過美國民意已經被喚醒，兩黨唯一有共識的法案通常是對中共不利。114F 05/07 22:33
不過美國民意已經被喚醒，兩黨唯一有共識的法案通常是對中共不利。114F 05/07 22:33
噓 : 蛤117F 05/08 21:15
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