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作者 dt9151017 (Jay)
標題 [閒聊] 如果周瑜還活著會背刺劉備嗎？
時間 Wed Jul 10 16:29:09 2024

我算史盲吧
對三國的程度只停留在無雙的劇情的那種
背刺關羽是陸遜的主意還是孫權的主意啊
那如果周瑜那時還活著，還會背刺關羽嗎？
還是趁機打魏國，打他個措手不及？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.196.52 (臺灣)
※ 作者: dt9151017 2024-07-10 16:29:09
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[閒聊] 如果周瑜還活著會背刺劉備嗎？
07-10 16:29 dt9151017
Re: [閒聊] 如果周瑜還活著會背刺劉備嗎？
07-10 17:23 Baychu
Re: [閒聊] 如果周瑜還活著會背刺劉備嗎？
07-10 17:36 asewgek
→ magamanzero: 他會刺得比別人還兇吧 可能不需要魏來求w1F 07/10 16:31
推 Bewho: 肯定會，東吳那幾個大家族就沒有想像過自己北伐成功然後和蜀漢二分天下的劇本，就只想著拿荊州據長江分治，換誰上位都一樣2F 07/10 16:31
→ fan17173: 會背刺小喬5F 07/10 16:31
→ magamanzero: 荊州是東吳心裡最軟的那塊肉 當初三分天下之計就錯了你拿荊州還想要東吳跟你合作伐魏 把東吳當塑膠?6F 07/10 16:32
→ SangoGO: 絕對會啊，曹操傳就演過了8F 07/10 16:32
推 yukimura0420: 會 周瑜自己就有二分天下的規劃9F 07/10 16:33
→ hosen: 你搞錯了，當時的情況是劉備投靠孫權10F 07/10 16:33
→ SangoGO: 三分是亮子的主義，但東吳是要先二分天下的11F 07/10 16:34
→ hosen: 周瑜覺得劉備三姓家奴，到處換老闆，這人不可靠建議殺掉12F 07/10 16:34
推 honey4617912: 嘟嘟一直都想要荊州啊 有機會怎麼可能不拿13F 07/10 16:34
推 gremon131: 魯肅這個煞車皮還在的話不會14F 07/10 16:35
推 ymsc30102: 先擔心會不會被自己主公和隊友背刺15F 07/10 16:35
推 vance1024: 周瑜一個人可以抗荊州戰線 當然是刺下去16F 07/10 16:36
推 zero790425: 魯肅在的話應該不會刺太深吧（？17F 07/10 16:36
推 fire32221: 荊州那塊地到底為什麼可以讓東吳那麼痴迷？18F 07/10 16:36
→ Mareeta: 周瑜如果還在 跑他的天下二分之計 就不用背刺了19F 07/10 16:36
→ vance1024: 魯肅建議孫劉同盟而不是全據荊州很大部分就是周瑜死後扛不住 需要劉備幫忙分擔壓力20F 07/10 16:37
→ Mareeta: 你乖乖住在荊州以南養老 西川東吳拿了以襄陽為點往上打到時候就換成劉備陣營考慮背刺的問題22F 07/10 16:37
推 iwinlottery: 周瑜戰略眼光比呂蒙好，說不定真是先滅曹魏二分天下24F 07/10 16:38
推 magamanzero: 我記得嘟嘟的天下二分是南北二分吧 連漢中都吃掉的25F 07/10 16:39
→ SangoGO: 荊州可以割據長江天險，又是吳大帝過世的地方，還沒有中原戰亂的損傷，怎麼樣都要取得吧，且江東看起來很大但當時還沒太多開發26F 07/10 16:40
推 ymsc30102: 荊州就佔據上游位置啊 不拿下來以後人家水軍練起來就順流而下來打 長江天險都不天險了29F 07/10 16:40
推 OhmaZiO: 地理位置好 就是 誘因阿31F 07/10 16:41
推 eric999: 會 呂蒙延續的其實就是周瑜的路線 只有魯肅才是聯蜀派32F 07/10 16:42
推 s2500205: 荊州就孫吳的門戶啊，當然非常想要
而且當劉備順利取得巴蜀後，孫吳從老二變老三33F 07/10 16:43
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 江東專出鼠輩之徒,就算活著也絕對會不看情勢背刺劉備35F 07/10 16:45
推 orange077: 周瑜：公不見袁本初陶謙之事乎？36F 07/10 16:47
推 GP01: 二分天下只拿荊州是不夠的,周瑜是連西蜀那裡也想吃下來37F 07/10 16:48
推 yukimura0420: 周瑜的二分天下是打算和奮威將軍(孫瑜)一起進攻益州38F 07/10 16:49
→ GP01: 要說的話西蜀比荊州更上游啊,晉軍船還是照樣順流而下39F 07/10 16:49
→ yukimura0420: 取得蜀地後再圖併吞張魯 然後留孫瑜固守益州跟馬超40F 07/10 16:50
→ GP01: 當晉軍船順流而下時那些被吳國整過的士族直接開門降了啊41F 07/10 16:51
→ yukimura0420: 結盟 然後周瑜回軍和孫權會合攻下襄陽 就可以從兩邊夾擊曹操 這是周瑜當時的規劃42F 07/10 16:52
→ bellea70068: 周瑜的二分天下沒劉備的位置吧 一個根據地還是用借的咖怎麼會有他的位置44F 07/10 16:53
推 Tads: 死前都想打荊州了 他留到那時怎不可能衝第一46F 07/10 16:55
→ yukimura0420: 當然是排除掉劉備 當時劉備主要是據守在南荊州47F 07/10 16:55
→ GP01: 劉備那時根據地也只有荊南四郡,跟江東相比有差48F 07/10 16:57
→ badruid: 如果周瑜活著，劉備應該不會放關一個人顧荊州49F 07/10 16:59
推 GP01: 孫吳真的背刺專業的,說是援蜀卻去想趁火打劫攻永安
然後那些蜀將在降魏後個個化身戰神爆打孫吳狂搞事
在交州那裡搞事可以搞到孫十萬得用十萬兵力才能平定的樣子50F 07/10 17:02
→ LouisLEE: 會，但是不會殺關羽
劉備你只要不要動到關、張都好談53F 07/10 17:07
→ Nevhir: 周瑜還在的時候 劉備只有荊南 想借荊州沒有成功 魯肅上才把南郡借給劉備 並確認他在荊州的全權
周瑜他自己二分天下 吳想自己取巴蜀 所以南郡太守他親任55F 07/10 17:12
→ luckyalbert: 不殺關或其他，我直接講，如果那是個有火砲彈藥的年代，今天被開砲的可能是關上戰報文宣
瑜亮情節，自然最後是要掛的58F 07/10 17:15
噓 cor1os: 會61F 07/10 17:16
推 RandyOrlando: 周瑜可是提出要逆游而上占巴蜀跟馬超結盟的62F 07/10 17:16
→ cor1os: 只是周瑜還在,關羽應該不會自負覺得周瑜小兒很弱63F 07/10 17:16
→ luckyalbert: 劉備本來就偏安一「圄」，今天換曹跟其他來也都一樣64F 07/10 17:16
→ cor1os: 因為關2哥敢北伐就是覺得東吳沒有威脅65F 07/10 17:17
→ luckyalbert: 那個砲指的是前幾天的新聞66F 07/10 17:17
→ bellea70068: 蜀漢在同盟幹的事就借而不還 放生同盟去打益州 辱罵使者跟對方君主 威脅同盟 這同盟根本沒在維持67F 07/10 17:17
→ luckyalbert: 東吳問題很大，常常在內鬥69F 07/10 17:17
推 phantomzwei: 周瑜連襄陽都打的要死要活的還想沿路往上二分天下真的做夢比較快，完全就是個不可能成功的戰略70F 07/10 17:17
→ luckyalbert: 瑜打不贏，其他人也一樣72F 07/10 17:18
→ Nevhir: 周瑜沒打襄陽 曹操赤壁雖敗 周圍地方還屯1X萬兵無損 他跟曹仁對在江陵 這場後來北方一直軍援 沒能撐下 孫權方贏
而江陵這塊是荊州治所 控制長江中游全域 北能上襄陽 西能而江陵這塊是荊州治所 控制長江中游全域 北能上襄陽 西能進巴蜀 周瑜他選擇西進巴蜀 結果病死73F 07/10 17:23
→ watwmark: 他是妥妥的激進主戰派阿78F 07/10 17:28
→ cor1os: 曹賊就算赤壁被燒爛,他的兵就是比你多,一場敗仗改變不了太多,當初官渡之戰袁紹輸了,他還是比曹賊強多了79F 07/10 17:32
推 luckyalbert: 曹他兵多到可以找傭兵開砲
那傭兵還是他自己家裡養的
糧草還是瑜亮老闆們幫他出的，夠神了吧
你不做最佳決策，ㄉㄠ時候傭兵開的就不止一個將領了81F 07/10 17:33
推 GP01: 曹操要防北方外族得用至少一半兵力,邊防壓力還挺大的
雖說曹操還有遠征烏恒成功過,不過他嚇到說有夠危險85F 07/10 17:34
→ luckyalbert: 他嚇到就是因為中計，那本來就是要嚇他的87F 07/10 17:38
→ GP01: 官渡+倉亭+袁紹諸子內鬥,曹操還得用好幾年才打下整個北方
曹操原本根據地更早之前沒大戰過,加上袁紹領地就開始農88F 07/10 17:39

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