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作者 diplomaMill (人在學店)
標題 Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖
時間 Tue May  2 20:39:54 2023

※ 引述《ak47good》之銘言
: ※ 引述《Gwaewluin (神無月 孝臣)》之銘言：
: : 繪師：希望不要冒用我的名義來發布AI圖
: : 這已經不是道德的問題了，是非常迷惑的犯罪行為
: 這就讓我想到小邪神飛踢的作者曾提到AI繪師
: [url]https://tw.news.yahoo.com/dropkick-on-my-devil-040236096.html[/url]
: 爾後被一些暴怒的AI繪師攻擊到道歉
: https://twitter.com/tatatataniguthi/status/1652613176578695175
: 一時之間「AI絵師」這名詞上了日本推特趨勢
: 而說真的，相較於PTT跟場外，接觸過一些相對封閉的圈子
: 就知道圈子裡一些捧AI捧到恨天高的，其言行真的是叫人無言
: 他們把「AI絵師」上趨勢解讀為日本繪師在集體焦慮
: 而無視一些「AI絵師」各種無恥無下限的行為
: 甚至連議員提議要修法，還在罵日本要搞鎖國
: 還能說甚麼 = =

其實這個東西硬要說的話，的確該國家出手

因為國民的美感跟外匯輸出也是攸關的

日本如果沒有多條管道培育美術，現在就不可能成為持續文化輸出的國家

可以預見大範圍使用ai的國家其國民對於美的審美會越來越固化

或許幾年內看不出來，國民會拿著便宜的ai圖沾沾自喜地說自己降低了美術成本

但這樣下去，對於美術教育是毀滅性的打擊，高投入零回報的前期準備也會讓人越來越不願
從事美術行業

幾十年後，自己國家的美術教育萎縮、人民美感的固化，很有可能導致國家不再有能力對外
輸出有影響力的文化

到時候再想重拾教育只會更難，國民只會拿著ai圖然後叫囂：AI都能畫成這樣，幹嘛浪費時
間讓人學畫畫，又畫不贏

當然這只是可能的未來，說不定國家領導有方，ai不僅保持彈性且增加產能，成為壓過全球
的藝術海嘯也不一定（
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.227.175 (臺灣)
※ 作者: diplomaMill 2023-05-02 20:39:54
※ 文章代碼(AID): #1aKGIS-h (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683031196.A.FAB.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖
05-02 20:14 Gwaewluin
Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖
05-02 20:30 ak47good
Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖
05-02 20:39 diplomaMill
Re: [閒聊] 繪師希望不要冒用他的名義發布AI圖
05-02 23:03 useanddisuse
推 ak47good: 我反對 理由是人類一向都是不死一次不會知道痛的生物1F 05/02 20:41
推 sakamata: 我也覺得未來會是如此，美術新血會急速減少吧2F 05/02 20:43
→ greg90326: 台灣連AI都用不著就已經審美固化了:(3F 05/02 20:44
推 ak47good: 搞不好這次的AI風潮對台灣有負負得正的效果吧 誰知道呢4F 05/02 20:45
推 n20001006: 台灣沒差吧 本來就是美術教育狗屎地方了
國外這些能輸出優秀美術的地方能穩住就好5F 05/02 20:46
→ ak47good: 社會價值觀就是如此啊 你看再多ACG還是比不上自小的教育7F 05/02 20:46
→ diplomaMill: 至少戶外寫生之類的要保留rrr8F 05/02 20:47
推 sakamata: 目前看起來是沒有負負得正的跡象，就連與藝術相對貼近的你板，還是一堆人分不出ai產圖的優劣9F 05/02 20:48
→ Meuf: 負負得正的前提是用乘的，台灣目前的環境根本只會變成硬加，
所以只會負更多ㄅ11F 05/02 20:50
→ gfabbh: 我是認為畫家好好利用AI的話，是能更多產，也可以利用低價爭取更多客戶的。14F 05/02 20:51
推 ak47good: 這是K大的看法 因為AI繪圖需要修正 學畫畫的變比以前多16F 05/02 20:52
→ tony15899: dlsite上面賣50羊的AI作品  你是說那種嗎17F 05/02 20:53
→ ak47good: 但…另一種最壞的結局可能就是各方面的大倒退18F 05/02 20:53
→ bluejark: 其實AI對台灣是優勢吧因為台灣本來就沒那麼多原產創作者AI產圖比較需要的是使用電腦技能 台灣比日本還普及19F 05/02 20:54
推 davidex: 怎麼覺得未來AI可以進化到比人類還想不到的美術風格21F 05/02 20:56
→ DeeperOcean: 你如果在台灣遊戲公司 現在倒是會看到美術圖的品質肉眼可見地下降22F 05/02 20:57
推 ak47good: 遊戲公司的美術，美術的主導權已經趨近為0了
成為單純的後製，剩下的都給主管生的AI決定24F 05/02 20:58
→ bluejark: 產圖技術是一回事但圖還是要有美感才能審圖的26F 05/02 20:59
推 Landius: 但人類的尿性就是一定要世界燃燒個一次...27F 05/02 20:59
→ tony15899: 台灣確實沒差  上個抄襲的在當大學老師28F 05/02 20:59
推 sakamata: 現在感覺企業底下的美術不如自己出來做工作室了29F 05/02 20:59
→ DeeperOcean: 因為主管導入AI的目的是求快，更加不要求美術細修，圖量需求則以十倍以上數字在開，試圖產大堆粗製濫造的AI圖取代原本費時的美術30F 05/02 20:59
→ bluejark: 像我在FB有逛到說要出AI圖集的但我一看手指不是歪的嗎33F 05/02 21:00
→ ak47good: 台灣小 流動快 各種改變馬上就能看到效果34F 05/02 21:00
→ diplomaMill: 人就那些，你覺得一個繪師一天畫一張圖跟一天揪出幾十張～上百張圖片「看起來怪怪的」部分並修正哪個比較能訓練審美並讓繪師發揮審美？
那些幾百張的ai圖就是未來國民的審美終點35F 05/02 21:01
→ DeeperOcean: 但數量出來了，品質卻沒顧，非美術本職的主管眼睛會輕易被AI「乍看之下很好看」的特色騙過去，然後選了一堆風格與其他家完全一致的圖片，但又沒辦法修正各處變形39F 05/02 21:02
推 ak47good: 很多人說AI能決定風格，但這東西終究跟蛋塔一樣43F 05/02 21:03
→ DeeperOcean: 所以一段時間後的美術業界產出水準必然下降44F 05/02 21:03
→ ak47good: 一個風格紅了馬上就有一堆同樣使用這風格的45F 05/02 21:03
推 arrenwu: AI能決定風格這講法也沒錯啦XD46F 05/02 21:03
→ ak47good: 而道入AI圖後，這現象又更加嚴重47F 05/02 21:03
→ arrenwu: 只是跟以前大家想像的「決定風格」可能不太一樣48F 05/02 21:04
→ tony15899: P站 AI生成就算不同人做那個臉根本就一模一樣49F 05/02 21:04
→ DeeperOcean: 因為多數人還停留在去大站抓模型來產圖的程度，自然風格都是最好看的那幾種50F 05/02 21:05
推 ak47good: 但人是很機掰的生物，很多人都說「一般人」不在意52F 05/02 21:05
→ twistfist: 這啥邏輯，工業革命然後工業產值降低？53F 05/02 21:05
→ ak47good: 但真相是「一般人」也會覺得怪，只不過說不出哪裡怪罷了54F 05/02 21:06
推 sakamata: 不是產值，是品質55F 05/02 21:06
→ DeeperOcean: 簡單的說就是70分的圖量暴增，但90分的圖變少了56F 05/02 21:07
→ arrenwu: "風格都是最好看的那幾種"這是我覺得AIArt最常見的問題XD不過自娛娛人的話倒是無所謂就是了57F 05/02 21:07
→ DeeperOcean: 但這70分的圖片海中潛藏著大量重複的美感，以及某些致命缺點（比如還不會修正手指的使用者作品），所以業界要使用起來仍有諸多問題59F 05/02 21:09
→ diplomaMill: 因為蒸汽機提供的動力越多越好，但是圖不是畫的多產的多就能等比例獲得利益（62F 05/02 21:09
推 ak47good: 手指會被常提出來，是因為錯的實在太誇張，但難的地方在你明明知道這張圖很怪 但不知道哪裡怪 還有一些衣服的細節 甚至還有頭髮和服飾相混的64F 05/02 21:10
→ DeeperOcean: 沒差，主管或老闆一句沒人看得出來，就過關了，然後再產一百張。剩下的就是消費者買單與否的問題了67F 05/02 21:12
推 ak47good: 當一切都成為「黨爭」後，就真的無解了
所以還真的是 不死一次不知道痛 好在能在台灣靠畫畫賺錢錢的 也就那幾個 = =69F 05/02 21:12
推 CowGundam: 蒸汽機工業革命是整個產業產值上升的同時需求全球化超大擴張阿，ai圖也沒擴張需求只是把原本的產業刮分低價競爭，除非你能做出一堆ai會工作賺錢然後花錢買ai圖72F 05/02 21:13
→ bluejark: 其實很多人是沒看過太多的AI一開始標準不高75F 05/02 21:14
→ ak47good: 但世上沒有一個國家的經濟體系是靠詩歌撐起來的76F 05/02 21:14
→ astinky: 當學生都拿AI的圖當自己的練習作業你就知道他未來完蛋了77F 05/02 21:15
推 kinn: 任何工業革命都需要帶來更多的實體資源,如果沒有就等於內捲而已(看過這種說法)78F 05/02 21:18
推 efaye: 我不同意，我覺得ai只是工具，越方便反而會吸引更多喜歡美術的人進來，因為門檻降低了。敢問各位用電腦繪圖軟體的美術人員，你們會畫油畫嗎？如果不會，你們是否嘗試過把你們自己畫的東西用繪圖軟體修改成油畫風格呢？如果有，難道你會說自己是抄襲了油畫風格嗎？80F 05/02 21:18

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