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作者
標題 [新聞] MLB》聯合無安打比賽太頻繁了 韋蘭德憂聯盟越來越多無名小
時間 Tue Jul 11 21:41:56 2023
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標題 [新聞] MLB》聯合無安打比賽太頻繁了 韋蘭德憂聯盟越來越多無名小
時間 Tue Jul 11 21:41:56 2023
1. 新聞來源：
麗台運動
2. 新聞標題：
MLB》聯合無安打比賽太頻繁了 韋蘭德憂聯盟越來越多無名小卒
3. 新聞內容：
By 詹健全 2023/07/10 09:50:16 478
https://d9xe416pf8kwg.cloudfront.net/media/gimages/2023/07/f0it2elwiaa2sis.jpg
老虎靠著曼寧（Matt Manning）、弗利（Jason Foley）以及藍格（Alex Lange）合力上
演無安打比賽。摘自MLB推特
【林智傑／綜合報導】底特律老虎昨天靠著3名投手聯合上演無安打比賽，正當眾將沉浸
在喜悅之中，他們的大學長、現效力紐約大都會的韋蘭德（Justin Verlander）卻對這樣
的現象感到擔憂，他認為，投手群聯合達陣無安打比賽場次越來越多，代表現代棒球的趨
勢，越來越沒辦法去培養一些年輕的好投手。
在喜悅之中，他們的大學長、現效力紐約大都會的韋蘭德（Justin Verlander）卻對這樣
的現象感到擔憂，他認為，投手群聯合達陣無安打比賽場次越來越多，代表現代棒球的趨
勢，越來越沒辦法去培養一些年輕的好投手。
老虎昨天對上多倫多藍鳥的比賽，靠著曼寧（Matt Manning）、弗利（Jason Foley）以
及藍格（Alex Lange）合力上演無安打比賽，身為昔日效力過老虎，同時完成過2次無安
打比賽的大學長韋蘭德聽聞消息為他們感到開心，同時也認為，近年來「聯合無安打比賽
」的發生次數頻繁，是棒球未能培養年輕先發投手的徵兆。
及藍格（Alex Lange）合力上演無安打比賽，身為昔日效力過老虎，同時完成過2次無安
打比賽的大學長韋蘭德聽聞消息為他們感到開心，同時也認為，近年來「聯合無安打比賽
」的發生次數頻繁，是棒球未能培養年輕先發投手的徵兆。
Woodward Sports Network
@woodwardsports
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HISTORY! A DETROIT TIGERS COMBINED NO-HITTER!
Matt Manning, Jason Foley, and Alex Lange combined for the 9th no-hitter in
Detroit Tigers history!
@BallySportsDET | #RepDetroit
https://twitter.com/woodwardsports/status/1677785356698017793
韋蘭德受訪時說：「我希望大聯盟不要太晚才解決這問題，因為你得到了你想要的，對吧
？球隊都在尋找那種可以飆出100英里直球，且擁有1種出色變化球的投手，因此，作為一
名年輕球員，你並沒有培養良好的投球能力，而是沉迷於用力投球並且去旋轉球，你不是
因自然發展而有所突破，所以你會得到你想要的。」
？球隊都在尋找那種可以飆出100英里直球，且擁有1種出色變化球的投手，因此，作為一
名年輕球員，你並沒有培養良好的投球能力，而是沉迷於用力投球並且去旋轉球，你不是
因自然發展而有所突破，所以你會得到你想要的。」
韋蘭德也擔憂，上述出現的情況，可能會導致先發投手的明星球員數量減少，他說：「我
希望多年後我們不會看到整個聯盟都是無名小卒。」
4. 新聞連結：
https://www.ltsports.com.tw/article/163670
MLB》聯合無安打比賽太頻繁了 韋蘭德憂聯盟越來越多無名小卒 - 麗台運動報 【林智傑／綜合報導】底特律老虎昨天靠著3名投手聯合上演無安打比賽，正當眾將沉浸在喜悅之中，他們的大學 ... ...
5. 備註：
All 27 outs from the Tigers’ COMBINED NO-HITTER!
https://youtu.be/QumU7IQdV78
https://youtu.be/WLYi-2iCfYE
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.16.87 (臺灣)
※ 作者: saiulbb 2023-07-11 21:41:56
※ 文章代碼(AID): #1ahLmfhr (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1689082921.A.AF5.html
推 : 球界已認證5局能拿賽揚1F 07/11 21:44
→ : 樓上你忘了前道奇終結者嗎2F 07/11 21:46
推 : 現在趨勢就是接力投球啊? 他活在什麼時代3F 07/11 21:47
推 : 講究分工不好嗎？4F 07/11 21:47
推 : 投手難養阿
明星先發跟平均先發的效益不明顯5F 07/11 21:48
明星先發跟平均先發的效益不明顯5F 07/11 21:48
→ : Manning也投了6.2局 還好吧 又不是不到5局7F 07/11 21:53
推 : 有人能翻譯嗎?他意思是投手變弱了?難道以前很多無安打?8F 07/11 21:53
推 : V老很適合去日本投球9F 07/11 21:55
推 : 他一個人三次10F 07/11 21:55
推 : 一場用三個投手有很多嗎…11F 07/11 21:56
推 : 他就是自己太猛 導致觀點有誤12F 07/11 21:58
→ : 韋蘭德就老妖怪啊，投手獎項應該都拿了13F 07/11 21:58
推 : 他想表達什麼？？14F 07/11 21:58
推 : 這位的確有資格說嘴15F 07/11 21:58
推 : 以往先發投手無安打幾乎不會考慮換下來16F 07/11 21:59
推 : 投手的手臂是消耗品 是希望你的資產快點耗光嗎?17F 07/11 21:59
推 : 他想表達「我超強」18F 07/11 21:59
推 : 過時觀念19F 07/11 22:01
→ : 恩..他的意思有可能是 以後棒球的明星 很難從投手出身如果一堆聯合無安打比賽 確實多個投手投得很好沒錯20F 07/11 22:01
推 : 感覺他的意思是,現代分工棒球反而鼓勵人催球速燃燒自22F 07/11 22:02
→ : 但明星投手要從這樣的方式誕生也許不會那麼容易23F 07/11 22:02
→ : 己,而不鼓勵追求自然的開竅進步與全面性的發展
猜他不喜歡球隊得到火球耗材,而年輕投手滿足於短局數而失去投長局數這效率方面的成長
也就是他的"一堆超強的無名小卒",因為生涯必定不長也不會有偉大的數據累積24F 07/11 22:02
猜他不喜歡球隊得到火球耗材,而年輕投手滿足於短局數而失去投長局數這效率方面的成長
也就是他的"一堆超強的無名小卒",因為生涯必定不長也不會有偉大的數據累積24F 07/11 22:02
→ : 大家也只能被動接受這種趨勢吧，誰不喜歡熱血呢29F 07/11 22:06
推 : 懂他說的意思 但科學化的結果應該很難改變30F 07/11 22:07
推 : 他是想表達現在分工模式 養不出大投手 300勝3000K那種31F 07/11 22:07
推 : 就以前工作馬那種力分配追求高局數的方法被唾棄了
反正科學進步,越來越能養出一堆短局數高壓制力的投手32F 07/11 22:07
反正科學進步,越來越能養出一堆短局數高壓制力的投手32F 07/11 22:07
推 : 意思大概是先發投手比起投長局數更注重壓制力 牛棚也是精銳盡出 接力無安打就變頻繁了34F 07/11 22:09
推 : 總比第一強投然後一直受傷還要好吧36F 07/11 22:09
推 : 最近的強投的確都投不長 像Stirder這樣
不過V老是有資格講這話啦 畢竟是拿過MVP的投手37F 07/11 22:10
不過V老是有資格講這話啦 畢竟是拿過MVP的投手37F 07/11 22:10
推 : 他的意思大概是現在的環境傾向培養具特定功能性的投手，而不是全能型的王牌39F 07/11 22:11
→ : 現在後援的確就是玩牛棚車輪變顯學 操爆了再換就好41F 07/11 22:12
推 : 催球速 練一種變化球能投一兩局這樣的投手愈來愈多沒錯42F 07/11 22:12
→ : 因為球團善用選手的長處讓球隊戰績最佳化，反而會減少選手面對缺點的機會，感覺是這種意思43F 07/11 22:12
→ : 沒有大投手又不好看 一夫當關的感覺都沒了45F 07/11 22:15
推 : 比如他說只要一顆出色的變化球和球速不錯的直球，再利用調度(例如短局數、或者針對特定打者)就能產生很好的結果(戰績層面)，但原本這名選手或許有潛力練出其他很有威力的變化球，又或者有很好的體力條，但因為球團的調度滿足於現狀因此讓選手失去突破舒適圈、最大化發揮潛力的機會46F 07/11 22:15
推 : 想太多了51F 07/11 22:15
推 : 是可以理解啦 不過這就是現代棒球發展的趨勢
前幾天好不容易又出現一個完全比賽 下次要再看到不知道要多久以後了52F 07/11 22:16
前幾天好不容易又出現一個完全比賽 下次要再看到不知道要多久以後了52F 07/11 22:16
推 : 他的擔憂就是投手也走向專一分工 這樣強力大投手可能會變少 是覺得有其道理在55F 07/11 22:17
推 : 先發投手生涯長，後援生涯還是偏短57F 07/11 22:18
推 : 意思是能主宰比賽的大投手會越來越少吧58F 07/11 22:18
推 : 久了就培養不出真正的大投手，例如 300w 3000k 500sv. 之類的…我猜這是他想表達的59F 07/11 22:19
推 : 啊就15投手，一場上9個，下場五人休，再上9個，下場在輪5人休，結果就是，三天休一，兩人備班就可61F 07/11 22:19
推 : 推Hiabtd，感覺他就是這個意思63F 07/11 22:20
→ : 他有資格嘴 畢竟他證明了39歲動完刀還是可以吃局數拿賽揚
另外 接力投球的確不該是常態 畢竟已經有人證明不用夠快 只要夠準懂得掌握打者的習性 100多球完投是可能的64F 07/11 22:24
另外 接力投球的確不該是常態 畢竟已經有人證明不用夠快 只要夠準懂得掌握打者的習性 100多球完投是可能的64F 07/11 22:24
推 : 沒有王牌對決 也沒有啦啦隊可以看 收視率堪憂68F 07/11 22:30
推 : 果然懂投球跟懂行銷是兩回事，有誰說投得長才能算球星？ 單純時代不一樣了，棒球文化也在演進，每個時代的球星都有各自的樣子
要說的話，在三十年以前的人眼中，V老這個時代的人也是投太少啊69F 07/11 22:30
要說的話，在三十年以前的人眼中，V老這個時代的人也是投太少啊69F 07/11 22:30
推 : 他說的沒錯啊74F 07/11 22:34
推 : 親切點感覺也可以用棒大海堂分工養不出怪物的說法來解釋75F 07/11 22:34
推 : 虎王跟金臂人 同一時間英雄所見略同 真的是世界共識76F 07/11 22:35
→ : 棒大那種吹捧殺豬公的劇情就別提了…77F 07/11 22:36
推 : 以前在老虎就牛棚太破才要他撐完整場78F 07/11 22:39
推 : 其實很難，因為上場的格子就那些
不可能場場都這樣搞79F 07/11 22:41
不可能場場都這樣搞79F 07/11 22:41
推 : 他講的也沒錯 越分工 明星越少 大谷就是把分工概念整個丟掉才把大聯盟救起來81F 07/11 22:46
推 : MLB老害？！83F 07/11 22:47
→ : V老還是快退吧 現在已經不是你的時代了84F 07/11 22:49
推 : 投手分工的最終形態也許會走向三個人各吃三局一輪打線 但這樣對球迷來說投手容易變成名字都記不住的免洗 不像過往你是先發投手這就是你的場子 大概是想講這類的意思吧85F 07/11 22:50
推 : 畢竟職業賽就是場秀 要有出色的球星才能招攬觀眾88F 07/11 22:51
推 : 人生勝利組我只服V老什麼都有89F 07/11 22:52
推 : 意思是投手分工到極致就不會有王牌先發投手了90F 07/11 22:52
推 : 其他人講會噓 但是他真的是有資格 時代就變了91F 07/11 22:56
推 : 確實，誰記得合力無安打的投手有誰92F 07/11 22:57
推 : V老確實有資格說這話93F 07/11 22:59
→ : 今天很嗆是吧94F 07/11 23:01
推 : 我是不會記聯合無安打投手是誰啊
球團也不想讓投手拚一下，間接失去造星的機會
在健康的前提下，我支持投手拚一下，更甚於球威95F 07/11 23:03
球團也不想讓投手拚一下，間接失去造星的機會
在健康的前提下，我支持投手拚一下，更甚於球威95F 07/11 23:03
推 : 他真的有資格嘴，畢竟一個人就3場無安打98F 07/11 23:06
→ : 想想看，如果那三場比賽，都讓後援投手接手
那會是啥光景99F 07/11 23:06
那會是啥光景99F 07/11 23:06
→ : 舉例有點怪 接力無安打是先發投手用球數已經太多先退場接力的投手又剛好沒被打安打 又不是一開始就刻意安排的如果接手的後援投手有被打安打 還是不是他所謂的徵兆？絕大多數的比賽本來就是先發跟後援投手一起完成比賽
接力無安打只是其中的特例而已
一堆投手一輩子沒投過無安打照樣能成為明星甚至名人堂成為明星主要還是要靠長期累積265F 07/12 12:11
接力無安打只是其中的特例而已
一堆投手一輩子沒投過無安打照樣能成為明星甚至名人堂成為明星主要還是要靠長期累積265F 07/12 12:11
推 : 很多人都忘記了 美國是一個非常英雄主義的國家272F 07/12 12:32
→ : 樓上第一句話其實就講到重點了 能夠無安打的投手表示狀況不差 結果這樣的投手會在6局左右耗光自己的可用球數那的確是代表現代投手的養成某部分出了問題 去看歷年的無安打比賽或完全比賽 用球數多半在110以下 以前的投手狀況好時能用110球投完9局拿無安打比賽 現在卻多半是100球只能投5-6局 這就是V老要說的 投手必須成長
而現在的投手訓練方式卻是希望投手在短局數內有宰制力就好 反正後面還有人會接手 長此以往怎麼可能培養出能用110球左右完投的大投手273F 07/12 12:32
而現在的投手訓練方式卻是希望投手在短局數內有宰制力就好 反正後面還有人會接手 長此以往怎麼可能培養出能用110球左右完投的大投手273F 07/12 12:32
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